7/27スキル調整について
皆さん、こんばんは。
イルーナ戦記バランサーのヴァーゲです。
イルーナ戦記バランサーのヴァーゲです。
2010年7月27日(火)のメンテナンス後よりスキル調整を含みましたアップデートが行われました。
スキル調整実装までに時間がかかってしまい大変お待たせして申し訳有りません。
スキル調整実装までに時間がかかってしまい大変お待たせして申し訳有りません。
この度は「スキルの性能や使い勝手を上げる」をコンセプトに調整が行われました。
それでは、簡単にですが調整内容について説明いたします。
それでは、簡単にですが調整内容について説明いたします。
■スタンパリング
発動時、反撃ダメージを追加
盾を装備すると、反撃威力が2倍
発動時、反撃ダメージを追加
盾を装備すると、反撃威力が2倍
■フォルティス
属性防御が、VIT値に依存して更に増加するように変更
AGIの低下では無く、回避の低下に変更
属性防御が、VIT値に依存して更に増加するように変更
AGIの低下では無く、回避の低下に変更
■ガーディアン
残HPとVIT値の影響力を調整
対象の付近を同時攻撃可能に変更(範囲:普)
残HPとVIT値の影響力を調整
対象の付近を同時攻撃可能に変更(範囲:普)
■リジェネート
専用アイテムが無くても使用可能
ただしスキル能力は低下
専用アイテムが無くても使用可能
ただしスキル能力は低下
■スナイピング
専用アイテムが無くても使用可能
ただしスキル能力は低下
専用アイテムが無くても使用可能
ただしスキル能力は低下
■ファストショット
スキル使用時のペナルティを軽減
スキル使用時のペナルティを軽減
■エンチャント
魔法武器を装備した時、杖や投のようにMATKが増加するように調整
魔法武器を装備した時、杖や投のようにMATKが増加するように調整
■ストーンスキン
エンチャンターに使った時のみ、固定MP消費分を継続時間に影響するように変更
エンチャンターに使った時のみ、固定MP消費分を継続時間に影響するように変更
■スキルウエポン
自動ファイアランス(魔法防御50%無視に調整)
自動アイススピア(物理属性に変更)
自動アースパイク(物理と魔法属性の複合タイプに変更)
自動ファイアランス(魔法防御50%無視に調整)
自動アイススピア(物理属性に変更)
自動アースパイク(物理と魔法属性の複合タイプに変更)
■マナバーン
ダメージ計算式を調整
ダメージ計算式を調整
■マジックバリア
スキルディレイを調整
スキルディレイを調整
■ドロー
スキルディレイを調整
スキルディレイを調整
■ネメシス
詠唱時間を調整
対象の付近を同時攻撃可能に変更(範囲:狭)
詠唱時間を調整
対象の付近を同時攻撃可能に変更(範囲:狭)
■シェルブレイク
ダメージ計算式を調整
ダメージ計算式を調整
■一閃
ダメージ計算にAGI値が影響するように変更
消費MPの軽減
ダメージ計算にAGI値が影響するように変更
消費MPの軽減
■画竜点睛
精錬値に応じて、スキルディレイが軽減されるように変更
精錬値に応じて、スキルディレイが軽減されるように変更
■燕返し
消費MPの軽減
消費MPの軽減
■二連撃
発動率を調整
発動率を調整
■雷遁の術
発火状態に対する威力ボーナスを変更
発火状態に対する威力ボーナスを変更
■震天動地
発火、麻痺状態に対する威力ボーナスを変更
発火、麻痺状態に対する威力ボーナスを変更
■ハードヒット
ダメージ計算式を調整、スキルディレイを軽減
ダメージ計算式を調整、スキルディレイを軽減
■ダークブラスト
ダメージ計算式を調整
ダメージ計算式を調整
次は8月に、主にLv200以上を対象にスキルレベルアップ、新スキル追加を予定しております。
また、サムライ、ニンジャに関しては、Lv140以上くらいを予定しています。
また、サムライ、ニンジャに関しては、Lv140以上くらいを予定しています。
今回は、Southより一言あるようです。
月齢アイテムについて少しだけ報告です。
開発中の内容となりますので詳細についてお伝えできませんが、月齢28のシルエットを公開しました。
開発中の内容となりますので詳細についてお伝えできませんが、月齢28のシルエットを公開しました。
▼公開場所
公式サイト中段 > 遊び方・応用編 > 長期継続アイテム
公式サイト中段 > 遊び方・応用編 > 長期継続アイテム
運営のSouthでした。
※内容・日時などは、都合により変更される場合があります。
※詳しい内容に関してのお問い合わせにはお答えいたしかねます。
※不具合が発生した場合などに関しましては各種修正適用をさせていただく場合があります。
※詳しい内容に関してのお問い合わせにはお答えいたしかねます。
※不具合が発生した場合などに関しましては各種修正適用をさせていただく場合があります。
あらかじめご了承いただきますようお願いいたします。
今後も『イルーナ戦記』をどうぞ宜しくお願いいたします。
イルーナ戦記運営チーム

もう月末まで待つのはいやです
なるべく早くお願いします
投稿: たあ | 2010年7月28日 (水) 18:01
エンチャンターはパーティー入れるようになったと思いますか?
投稿: で? | 2010年7月28日 (水) 18:12
レベル200からですか?
レベルアップがキツイってのに?
投稿: ひかり | 2010年7月28日 (水) 18:23
月末は忙しかったり諸事情でイルーナやってませんが、今回の調整、特にエンチャンターに関して感謝しています。
投稿: AKANEのから揚げ | 2010年7月28日 (水) 18:36
職業によってはLV200そのものがキツイ状況なので、既存スキルのレベルアップを150もしくは170にして、新規スキルのみ200以上対象にはならないでしょうか
投稿: ビエラ | 2010年7月28日 (水) 18:49
《アサシンの既存スキルについて個人意見》
・フューネヴィンデ
戦士職に使いどころ無し。むしろ、マナリチャと並行させてエンチャンターが使ってたら、必殺技やキメ技として、もしかしたら効果があったかもしれません(かなり憶測)。戦士職にこの仕様は、もったいないと感じました。
・イベーション
・イリュージョン
・シャドウウォーク
アサシンのスキルの中で、爪派も投擲/弓派も使える最も無難な良スキル。これらは職の特徴として、是非今後も伸ばしていただきたい。
・バックスタブ
投擲使わないので、あまり使ってません。
・ダブルアタック Lv2
私はバックスタブより、こっちのレベルをそろそろ上げてもらいたいです。最強職は、バーサークだけではなく、この辺りのポテンシャルまでもが激しく優遇されているため、他職がついて来れないのも当たり前かと思いました。
アサシンといえど、最低でもこのスキルくらいは、最強職と同じスキルレベルで肩を並ばせても、現状のパワーバランスに影響は無いと思いました。
理由は、到底バーサークの攻撃速度には追いつかないし(手数の違い)、バーサークと違いバックスタブでは、ダブルアタックは発動しないため。
またアサシンが《攻めれる職》と仮定するならば、この部分くらいは最強職と同位にしてほしいです。バックスタブは確かに火力が出るようですが、全てが完全に近い最強職と比べてしまうと、こういう細かな部分のスキルからして見劣りし過ぎてるんだと思います。
・プロテクション Lv2
アサシンの回避特化型を考えれば、こちらのショボさ自体はバランスかもしれませんね。ショボ過ぎて半端なVITだと、VIT200あるペット連れてても、メタルブラウに一撃でやられちゃいますけど。。
新スキルも大切ですが、既存スキルのレベルアップをする時に、レベルアップが必要そうなスキルと、到底いじくらなくても良いスキルを間違えないようによろしくお願いします。
フューネヴィンデは忘れてください。プロテクションはレベルアップ欲しいけど、それを上げるならイベーションやイリュージョン、シャドウウォークのレベルアップのが嬉しいかも。ダブルアタックはLv3にレベルアップさせるくらいでは、おそらく今さらなので普通にショボいかと。
ご検討願います。
投稿: タケコプター(爪) | 2010年7月28日 (水) 19:13
スキル調整お疲れ様でした。
来月の新スキルも期待してます。
あの、月齢顔アップって事は追加装備ですね。最近追加装備沢山出し過ぎなんでそろそろ追加装備枠増やしてもいいんぢゃないでしょうか?
期待しています。
投稿: ジェイコブ | 2010年7月28日 (水) 19:45
レベル200以上を対象に‥‥
レベルの上がりにくいジョブはレベル200からとかじゃないですよね?
投稿: `д´ | 2010年7月28日 (水) 19:55
1つだけ要望があるとすれば…スキル習得レベルの制限200以上とありますが…新しく覚えるスキルのみにしていただきたいです。
ガードやプロテクション・サバイバル・リラックスその他〜初期パッシブスキル等…強さのバランスに影響ないもののレベルを上げるのであれば習得制限のバランスも一応は考慮して欲しいですね
一例ですが…
┗200以上。
┗150以上〜約180までの
レベル範囲内。
※主にパッシブ系スキル
限り。
┗魔法や技のレベルアップ
160〜200までの範囲内。
のように習得の制限を区分けしてほしいです
レベルの高い層に合わせて更新・配信なさるのは構わないですが…カンストを目指してやっている方ばかりではないこともどうか忘れないでいただきたくおもいます
m(__)mいろいろ大変かもしれませんが頑張ってください
投稿: 猫さん | 2010年7月28日 (水) 20:12
今回の調整、自分的には満足です
ヴァーゲさん一人で開発してるわけじゃないのに一人だけ責められて…
頑張れヴァーゲさん
あんた最高だよ

レベル200まで上げれるような、高レベル用のクエストも検討お願いします
投稿: むむ! | 2010年7月28日 (水) 20:22
リジェネートは、専用アイテムないと使えないような気がするのだが(´Д`)/
投稿: すいか | 2010年7月28日 (水) 20:37
スキル調整お疲れさまでした。
色々批判や要望もあると思います。要望を聞くのも大切ですが、流されず開発陣の思うようにやってください。
俺は火力と効率にしか価値を見出だせないプレイヤーもプレイヤーだと思うよ。
壁は壁、補助は補助、回復は回復、火力は火力なんだからさ。悪いのはバランスじゃなくてプレイヤーの意識でさ。
要は、Lv上げがマゾかろうとその職が活躍できる場を与えてやればいいと思うんだよ。
投稿: D.G | 2010年7月28日 (水) 20:47
エンチャンターのためのスキル調整あざした!
投稿: あ | 2010年7月28日 (水) 21:00
調整ご苦労様でした。
個人的には満足な調整でした
8月も楽しみにしております(^人^)
投稿: ふむ | 2010年7月28日 (水) 22:17
ネメシスの修正お疲れ様です。でも…相変わらず使えないスキルですね┐( ̄▽ ̄;)┌
特に、ソロでのビショップのレベル上げとかね
( 」´0`)」オーイ
ヴァーゲさん、いい加減ビショップのレベル上げが大変なの分かってくださいな
◇ソフィスが出てだいぶ楽にはなったけど、雑魚相手だとネメシスの詠唱中に◇ソフィスの反撃でみんな倒しちゃうんですよ(;´Д`)/~~
試しに、ライトロッドと強化闇ロブと追加あたりに◇ソフィス付けて雑魚狩りしてみてくださいな。
いかにネメシスが使えないか分かるはずです( ̄▽ ̄)b
せっかくスキル修正までしたのに結局使えないままじゃ、何のための修正だったの!?ってなりますよ(* ̄O ̄)ノ
今更ながら、別にネメシスの詠唱時間無くてもいいんじゃない!?と思うビショップ199でした(´・ω・`)
投稿: ビショップ使い | 2010年7月28日 (水) 22:21
いいかげん経験値何とかしてよ。1、5倍か2倍をディフォルトにしてよ。
某MMOは結構早い段階でやってくれたよ。
やったら実装?記念の取得経験値アップイベントをすぐにやるのもお忘れなく。
とにかくまずは経験値
投稿: わたくし | 2010年7月28日 (水) 23:02
エンチャンターどうにかして
いくら装備で追加魔法増えてもボスにダメージ与えられない
最早ビショ以下の火力…
マナバーンにダメージなんか求めてない
そもそもディレイ長すぎ、さらにスタンで補助出来なくなるスキルなんかエンチャンターにはいらない
今の仕様なら誰も使わない、そして今後も誰も使わない
使い勝手悪いスキルというのが理解出来てないんでしょうか
イルーナは火力絶対主義でしょ
ハッキリ言いますエンチャンターはどれだけ補助が優秀でも火力ないからPTに入れません
補助職だから火力はいらないなんて、もう言えない
補助なんか必要されないから
8月は高火力スキル実装で決まりですね
もちろんディレイ短めでスタンなんかいらないので
とりあえず火力下さい
もうすぐ3次職実装から一年なりますよ
もう待てない火力下さい火力しかいりません
火力が絶対必要です
やる気のなくなったエンチャンターより
投稿: エンチャ | 2010年7月28日 (水) 23:20
この前も追加装備だったので月齢で追加装備はやめて下さいね


まあ言わなくてもわかってくれてると思いますが
もし追加ならもちろん追加装備枠も追加ですよね
投稿: はむぅ | 2010年7月28日 (水) 23:36
今回のスキル調整ですが、メルマガが届いてからずっと楽しみにしていました。
予定されていた中旬を過ぎてもブログには
「 性能や使い勝手を上げる方向で 」
とあり本当に楽しみにしていました。
ですが・・・。
jobによってはすばらしい調整だったのかもしれません。
しかし、wizのスキル調整。アレは何なのでしょうか?本当に失望しました。
いまさらダークブラストを調整してどうなるのでしょう?
どこで使うのでしょうか?
Lv.200以上でいまさらポージョPTに行く事もありません(笑)
要するにもう使う事のない魔法です。
「 メテオ、ブリザードも使えるようになる\(^O^)/ 」
と楽しみにしていたのに使わない魔法を調整されても・・・。
「 今回wizの調整はありません。」
の方がまだよかったかもしれません。
来月はスキル追加とLvアップが予定されているそうですが、
ときどき要望が掲載されているエンちゃんなど需要のあるスキルは、Lvアップも良いと思いますが、
マナウェーブ、アースパイクなど使う事もなく需要もないスキルはLvアップさせても無駄になるだけだと思います。
今回ビショップさんの魔法はすばらしい調整だったようですが、
wizも以前掲載されていた闇属性の高位魔法、無属性に対して大ダメージを与える高位魔法など楽しみにしているひとも多いと思います。
今度こそすばらしい魔法が追加されるように楽しみにしています。
よろしくお願いします。
投稿: 三日月 | 2010年7月28日 (水) 23:46
スキル調整お疲れ様です。次回の新スキル楽しみにしております

は致命的です。
侍と忍者の140〜の案ですが、既に200以上の侍もいらっしゃると思いますので、140〜と200〜と二段階のスキル習得が望ましいです。それと、一撃必殺型の侍に欠かせないスキル、威風堂々のスキル継続時間・タゲの向きによるアタック
その辺りの事を次回実装時に再考慮頂けたらと。 三次職のバランス修正は、終わりでいいです。
細かな能力の調整は、ドロップで。
後回しにした侍・忍者の 新スキル実装とスキル調整(威風堂々)を御願いします。
投稿: 侍ハィザ | 2010年7月28日 (水) 23:54
ファストショットとスナイピングって…使わないスキルを使えないスキルにした程度ですか?常用するスキルをやりましょうよ?
半年以上こんなのばっかですね。
あと、シェルブレイクの発動率下げましたか?威力上がっても発動しなかったら、総合火力はたいして変わらないのでは?
一部の職業以外はごまかし調整ですか?
投稿: パカ | 2010年7月29日 (木) 01:07
来月スキル追加に伴いショートカットのパレットも追加お願いします。
現状でもパレットがいっぱいでショートカットに入れてないスキルもあります。消費アイテムや装備替え用にかなりパレット使います。
自分はアサシンですが他職の人も多分同じようにスキルの選別をしてパレットに入れているかと思います。
新スキルについてですが、パレットの追加がないのであれば現状のスキルの強化の方が嬉しいです。以前から『影縛り』というコメントを何度か見かけてますが、新スキルではなくシャドゥウォークの強化で『影縛り』が実現すれば面白いと思います。
シャドゥウォークの効果時間中にバックスタブの投擲クリティカルが発生するとスタン、もしくは敵が向きを変えられない状態。こういう条件つきの『影縛り』です。
シャドゥウォーク今でもいいスキルなのですが、正直最初の30秒効果終了後にわざわざ背後とってまでかけ直していません。もしこの『影縛り』が実現すれば積極的に使いたいスキルに化けるかと思います。
自分は投擲アサシンですが、アサシンには爪や弓アサシンもいます。フューネは弓アサシンのレベル上げにいいスキルだと思いますが、新スキル追加ならば爪アサシン向きなスキル、弓アサシン向きなスキルを望みます。
投稿: リグ | 2010年7月29日 (木) 01:09
スキルレベルアップはせめてLV190〜195からにしてください
レベルあげが大変で200だとかなりの人達がレベルあげに挫折しちゃうと思います
投稿: 琉桜 | 2010年7月29日 (木) 01:37
ビショップなりたてのキャラでの話です。
SLv.2のダークブラストが光属性とされるMOBに対してすら、SLv.1のホーリーライトと同程度のダメージしか与えられないのは、クレリック系だからでしょうか
ウィザード系のキャラなら、闇魔法の闇魔法たる威力を実感できるのでしょうか
ダークブラストのダメージ計算式に調整が、とのことで、やっと使える魔法になるかと期待しましたが
投稿: 海産物 | 2010年7月29日 (木) 05:55
スキル調整お疲れ様です。ビショップなんですがヒール量とか補助スキルとかもういりません。雑魚をまともに狩りできるスキルお願いします。正直ネメシス範囲狭すぎて使えません詠唱、ディレイ遅すぎるし。それにハイザに火風水地あってビショップは光だけ今だにゴブリンばかり狩りしてます。雑魚を楽に狩りできる闇の大魔法お願いしますボスには使えないスキルでいいので。
投稿: ビショップ | 2010年7月29日 (木) 06:30
スタンパリングで攻撃はいいけど…
パリィ発動=スタンパリング「も」発動にして…
もしくは、スタンパリングの発生をもっと多くしてください。
全く使えません。
投稿: あぁ | 2010年7月29日 (木) 06:36
調整お疲れさまでした。
リジェネートとスナイピングがアイテム無しで使えるようになったのは良いと思います。
特定の職だけ専用アイテムが必要なんて馬鹿げてますから。
エンチャントも良いと思います。
たしか魔法戦士と紹介されていたと思うので魔法剣などを使いこなせて当然。
スキルウエポンは魔法防御50%無視か魔法物理複合で統一すべきだったのでは?
他はノータッチ。
なにしろまだ2次職ですから
投稿: 匿名希望 | 2010年7月29日 (木) 07:31
200以上から新スキル?そんなに上げなければ取得出来ないのならそれに見合うようなスキルを考えてるんですよね?
もしロクでも無いようなスキルばかりならLv上げなんて意味無くなりますよ。
今回の修正でハイウィザードとアサシンは全く触れてませんが、ハイウィザードはともかくアサシンが修正無しだったのは納得出来ません…今度こそアサシンを使ってる皆が納得できるだけの新スキルをお願いします。
投稿: アサシン | 2010年7月29日 (木) 07:38
190アサシンですが。
これ以上、スキルは求めてません。
それより、レベル160くらいからの《各スキルレベルアップ》クエストをお願いします。
理由。ショートカットにも限界あるし、何よりレベル160以降レベル上げの意欲がまったく湧かないから。
投稿: なか | 2010年7月29日 (木) 09:23
毎度お疲れ様です。
滅多に使わないネメシスですが。
ネメシスはグラフィック的に。
「まわりの敵も当たれよ」
なんて思ってたから。
当たり範囲は狭いけど。
ちょっとうれしい修正でした。
スキルLV上がって、範囲が広がったら。なおうれしい(笑)
投稿: ツキ | 2010年7月29日 (木) 10:42
ヴァーゲさんにとても感謝しています。
スキル調節したスキル・それの説明がきちんとされていたからです。
これから色々な新しいこと、修正の内容など今回のようなことがあったら、またきちんとした説明お願いします。
投稿: たまり醤油 | 2010年7月29日 (木) 11:01
忍者:侍の新スキル140からという事ですが,140〜160〜180〜みたいなLEVELに応じてスキル下さいよ(・・;)
高LEVELで忍者:侍に転職した人達の事ももう少し考慮して頂きたい。公式の要望でも賛成多数ですし!
投稿: ぬん | 2010年7月29日 (木) 11:28
スキル調整お疲れ様です。
来月も楽しみしてます。
お仕事頑張って下さい。
投稿: ココ | 2010年7月29日 (木) 12:21
レベル200からのスキル追加はキツいので190からにしてください
投稿: 俺 | 2010年7月29日 (木) 13:54
ビショでどうやってレレ200超せっていうの?
スキル調整も180のスキルだし…
ビショで180なんて上がらないよ??
中間層のビショに希望はない
投稿: リノ | 2010年7月29日 (木) 14:45
パラディンとエンチャンターとビショップにもマスタリがほしいです
強くなくてもいいので検討をお願いしますm(__)m
スキル調整お疲れさまでした
調整としてはよかったと思います。
投稿: うーん | 2010年7月29日 (木) 17:29
新スキルかなり楽しみです

よく職種問わず火力に関する声が上がりますが、どの職種でもレベル上げやレアドロップを狙う為には敵を倒す必要があり、大なり少なり火力は必要なので要望は当然だと思います
ただ各職業に火力を与えるにしとも、きちんとした特徴付けやが序列が必要だと思います。
接近・総合火力型=グラ。総合火力・討伐速度ダントツ1位
接近・一発火力型=侍。手数は少ないが一発高火力
遠距離・安定火力型=スナイパー・アサシン。安全圏から攻撃でき、かつ状態異常にも強い安定火力
特殊火力型=モンク・エンチャ・ニンジャ。防御無視貫通技や状態異常からの連携技、追加攻撃重視型
属性特化型=パラ・ビショ。闇属性相手の場合に限り全職中1、2を争う強さ。
等、各職の特徴を伸ばす方向性のスキル希望します
もちろん序列は接近火力>遠距離火力となるように、そして純火力職>補助職>壁・回復職となるように調整していただきたいです。
その上で、補助・壁・回復職にそれぞれの職分に見合ったスキルが実装(またはスキルレベルUP)されればよいと思います。
なにはともあれ、レベル200でのハイレベルスキルなので、各職ともそれに見合った使えるスキルを、是非お願いします。
投稿: | 2010年7月29日 (木) 18:03
スキル調整お疲れ様でした
とてもいい内容だと思います
スキル調整とは関係ないのですが、なぜぷちヒールが使えるクリスタがでたのでしょうか?
魔職のぷちヒール、ヒール。戦士職で武器マスタリが唯一ないパラディンの特権ヒール。
HPが0になった時に起こせる事がどの職業でも出来る様になるのはどうなのかなと………
火力もなくソロボスも出来なくても我慢してたのに、正直落ち込みました。
それじゃ、蘇生用にもPTに入れて貰えませんよね?
ビショップはまだしも、パラディンはずっとソロでレベル上げですか?
正直グラディエーターとの差がありすぎるのもあり、これで蘇生の利点もなくなるならパラディンはどうなるんですかね?
投稿: メインパラディン | 2010年7月29日 (木) 18:23
新スキルはなるべくパッシブでお願いします
ショートカットいっぱいなのでパッシブじゃないと使えないと思います
投稿: はゆ | 2010年7月29日 (木) 18:50
何故ファストショットなんて、グラから反感を買うようなスキルを調整するのですか?
というか何故作ったのですか?
ファストショット強くしたらグラから猛反発がくるんだから、たいして強くならないのは分かってるんですよ?
モチベーション上がると思いますか?
新スキルこそはしっかりお願いしますよ。
スキルレベルアップについては…今のスキルをアップされてもねぇ…はぁ
投稿: パカ | 2010年7月29日 (木) 19:09
新スキルはレベル200からと言う事ですが 160や180での新スキルも欲しいです。
200までのレベル上げがものすごく大変なのに 200以上の人しか楽しめないのは寂しいです、、
是非160・180での新スキルも検討お願いします
投稿: パラグライダー | 2010年7月29日 (木) 20:01
ヴァーゲさん、以前からある問題にも目を向けてください。
CRT必中仕様らしいじゃないですか?
なら魔系・ハンター系の強みは?射程だけとか言いませんよね?
バランス崩壊の根本はここだと思いますよ。
もちろんCRTの必中仕様を下方修正なんてする必要はありません。
それ以外のステータスをもっと能力に反映させればいいだけです。
STRでATK、VITでDEF・MDEF、INTでMATK・MP、DEXでHIT・SSPD、AGIでAVD・ASPDなどがもっと上がるように。
限界速度を上げるように。
指貫も問題です。
剣装備時STRでATK、杖装備時INTでMATK、爪装備時AGIでATK、投擲装備時は…何でしょう?
とにかく各装備毎に攻撃力の上がる特殊装備がないと不公平感はなくならないと思います。
上記はほんの一例です。
どんどん先輩方にけちつけてやってください。
投稿: 匿名希望 | 2010年7月29日 (木) 20:12
新スキルレベル200ですか…180ですらつらいのに。
投稿: タケノコプター | 2010年7月29日 (木) 22:13
サムライの新スキル
とても楽しみにしてます(^P^)
投稿: いなばうあー | 2010年7月29日 (木) 22:27
さっさとコメント載せろや
投稿: おい | 2010年7月29日 (木) 23:05
ボスPTとかけまして、エンチャンターと解きます
その心は
どちらも火力が必要です
投稿: エンチャンター | 2010年7月29日 (木) 23:50
エンチャントの調整と魔法剣士の指輪でエンチャンターは4属性での雑魚狩りでは上の上になりました!!ありがとうございました!!
あとファイヤランスは魔法防御半減なのにダメージ通りませんでした!!
もちろんアーススパイクもダメージ通りませんでした!!
もちろん来月のスキルレベルアップを見越しての調整ですよね?
それでもダメージ通るとは思えませんが!!
投稿: デデーン | 2010年7月30日 (金) 01:10
レベルあげの目標になるから200でいいとおもいますよ。パラディンとモンクとエンチャンの人口が少なすぎですので新スキル期待してます
投稿: みやび | 2010年7月30日 (金) 01:12
この時間にコメントの承認作業って

自分達が招いた事にたいしてのツケとはいえ、大変ですね
新スキル、200レベルから取得は大賛成


180とかで覚えられたら、地道にレベル上げてた人達が馬鹿みたいだもの
ただでさえレベル上げに殆ど意味が無い職があるんだから、こんな時ぐらい優遇されないと
投稿: なべ | 2010年7月30日 (金) 01:16
最近レベル140くらいで平気で新ボスくるビショさんがいるので新スキル(取得レベル200かそれ以上)ないとPT入るの厳しい…くらいのスキルお願いします。じゃないとカンストするのばかばかしくなるので。
投稿: (・∀・) | 2010年7月30日 (金) 01:26
スキル枠11に戻してくれ
14もあると埋めるのが大変すぎる
投稿: スキル | 2010年7月30日 (金) 02:11
スキル調整の結果報告お疲れ様です。
今回のスキル調整は成功だったと思いますよ
それと相も変わらず好き勝手なコメントの対応ご苦労様です。
〜職業は〜だから火力はいらない
職業に個性を・・??
支援職業をPTに誘う気なんてさらさらないくせに
支援職業だから火力いらない・・
とはこれいかに??(爆)
回復職業をレベル上げPTに誘う気はさらさらないくせに
回復職業だから火力はいらない・・
とはこれいかに??(爆)
壁職業はビショ壁で十分と言うくせに
パラディンは壁職業だから火力はいらない・・
とはこれいかに??(爆)
パラディンもヒール3が使えるようになるのかな??(爆)
結局、いくらスキルを調整しようが好き勝手な苦情は止みません
全職業をPTが組めるようにするには
スキル調整とは別のもっと根本的システムの改善しかない気がするんですが・・
投稿: (°Д°) | 2010年7月30日 (金) 02:44
装備枠増やしてくださいよ他MMOがどんどん新しいMMOがでてきてますよ
しかも装備枠豊富ですよ(ちゃんと性能も反映します)
イルーナだってやれるはず負けちゃだめだ頑張れ運営
投稿: カナダ | 2010年7月30日 (金) 03:00
いつも斜め上ですし
期待はできませんね。
運営サイドが用意した王道を歩いてるのに弱い現実・・・
そりゃアサシンも爪や弓にするでしょうよ。
以前の職業紹介の記事読み返しましたが失笑ものですよ。
高速戦闘?回避?
↑これどれも成立してないですよね?
高速戦闘はバサクの手数に負け、回避は投擲、弓に持ち替えた時点でそんなに避けません(シャドウ込み)
今一度、ブログにて職説明をしていただきたいですね。
投稿: 烏 | 2010年7月30日 (金) 03:20
武器とかもういいので上級者向けの体装備を出して欲しいです。泥率はかなり低めのが盛り上がると思います。
投稿: 浜 | 2010年7月30日 (金) 03:23
やっぱりグラのリジェなんとかってスキルは使えないスキルでした
投稿: 俺 | 2010年7月30日 (金) 03:27
スキル調整お疲れ様でした☆
ビショップですが
今回の修正かなりヨカッタです。
コメント見てたら

ネメシス使えないみたいな
書き込みもありましたが
旧ネメシスの詠唱6秒時代と
比べたら天と地の差です
狭いですが
範囲もありますし。
レベル上げが楽にナリマシタ
一部コメントが

荒れたりしてますが…
良くしていこうっていう
関係者さん逹の気持ちは
伝わってます
少なくとも自分には
これからも
頑張っていってクダサィね!
応募しています
投稿: ☆彡 | 2010年7月30日 (金) 04:00
結果論、ボスソロ性能は特定職の利点となりました。
不満ではありますが、スキル調整でしか出来ない修正だったので、手遅れです。
さて、この大いなる利点を得られる理由を、パーティー組めないんだから、と言っている人がいます。
グラに関しては組めてます。よね?一部相性の悪いボスPTでパージされては居ますが。…この程度を「組めない」と言うのはかつてあまりにも恵まれ過ぎたからなのかな?
ハイザ…組めなくても仕方ないんじゃないかとさえ思ってしまうくらい(ボスソロ性能以外でも)利点多すぎますが、入室人数に応じて厄介なジェネレーターや眷族・分身(HPは低いが無視できない強さ)といったものを召還するような工夫付ければ総合火力低い範囲火力も活きます。(…これがよくある範囲火力職救済方法ですが、イルーナのそれは化け物なので今のところ必要ないです)
本来、MMOとしてどの職にも与えるべきでは無かったものですが、与えられてしまったボスソロ性能とゆう利点、、
プレーする時間に対してみんなが集まってて組める時間、などとゆうことをモトに考えてみると、まさに大いなる利点。
同職含め、いっさい他人とPT組めなくてもお釣りくるくらいの利点です。今みたいに、組めない気がしてるレベルじゃなく、本当に組めなくなってもおかしくないくらいの利点です。
そんなこと(調整)はしないと分かってて言っていますが(笑)
仮にの話でそんな調整しても、上記2職を保持するアカウントは多いはずだよ。ヴァーゲさんはどう思いますか?
本題に立ち返って、スキル調整が終わってしまった以上、全職のソロ性能引き上げは手遅れなわけですが…
短射程のモンクなどは組めるようにする調整は無理だから、ハイザグラの仲間(ボスソロ型)にいれるべきです。
投擲ラッシュとノーモーションヒールくらいのものを追加すればあるいは可能でしたが。
投稿: 3色餅 | 2010年7月30日 (金) 04:15
スキル調整お疲れ様でした。
いろいろな意見があると思いますが、ビショップを使っている私の感想なのですが、
確かに範囲魔法に調整してくれたのはありがたいんです。
だけど、やはり気になるのは詠唱とディレイの長さ。
今はものめずらしさで使うこともありますが、
そのうちやはり不満が出てきそうな感じを受けます。
ビショップは今のところレベルが上がってもMATKが上がることもなく、狩れるモブも限られています。
やはりボス戦で使えなくても良いから、レベリングしやすい火力は必要かと思うのです。 ネメシスの範囲も、あともう少しだけ広くなると良いのですが…。
あと、最近はスキル打ち消しや、今回のディレイが長くなる仕様のボス。
スキルかける手間が馬鹿らしくなります…。
最近は野良しなくなりました。。
投稿: ビショ | 2010年7月30日 (金) 04:35
ネメシスの詠唱やディレイが遅くて使えないって意見あるけどV型ですかね?
)

Dカンストだと結構速いですよ
体感ですが魔道師見習いでレベル上げてた頃使ってたファイアランス並みかな?(随分昔なのでうろ覚え、全然違うかも
V型の反撃タイプと比べてレベル上げが大変だった順ビショップ救済の調整って事かな?
取り敢えず自分は満足してます
固まって沸くモブを選べば狭くても範囲は結構生きますし、レベル上げはかなり楽になりました
グラディエーターキャラも使ってますが 正直MP回復アイテム必需なグラディエーターよりもレベル上げ随分楽に感じます

一撃できる敵も多いし 狭いなりにも範囲あるしブレスもあるし レベル上げ効率は多分上位になった位かもしれません
投稿: (;´д`) | 2010年7月30日 (金) 05:13
もうマナバーンはネタスキルでいくんですね(笑)(/゚〇゚)
新スキルは対ボス用・・・っていうのではなくいろんな所で役立つスキルを期待しています(´∀`)∫
ただ自分の新しいスキルの考えは無属性のスキルウェポンとか欲しいかも・・・エフェクトはマナバーンみたいな・・・ね
レベル上げ中のエンチャンターより
投稿: 希望 | 2010年7月30日 (金) 06:57
ビショップに闇の大魔法って言ってる方がいますが、ダークブラスト3は司祭ではなくウィザードが習得してますしハイウイザードかエンチャンターでしょ?一般的にビショップは光属性では?
投稿: 奏 | 2010年7月30日 (金) 07:12
どの職業の人と堂々とパーティーに入って来るのでバランスは良いと思います。
パーティーに入れないと思ってる人はパーティー希望して下さい。
投稿: タケコプター | 2010年7月30日 (金) 07:28
いい加減、グロリアとダークネスのレベルを上げてください
投稿: マサ | 2010年7月30日 (金) 07:32
スキル調整お疲れさまでした、ほぼ死にスキルだったメネシスが、詠唱速度の頭打ち解除と範囲化使えるスキルになりました。
来月スキル追加Lv200からもとても楽しみです。
ただステフリを調整前のメネシス最速に合わせてたので、色々考えないとダメですが(・∀・)タノシイ
色々要望あると思いますが、初期からの純回復職は戦士職に要らない扱いされながらも、ダクブラ2撃やマナウェ一撃で、Lv120までポジョ籠もりを経験してますから、アイテム・スキルが揃った現状でLv200位ならツラいとか有りません。
ホーリーの取得レベルを途中で低下させた時の様に、先にスキル取得したプレイヤーの苦労を無にする調整はしないで下さい。(←これで、我が儘が通ると思ったプレイヤーも多い筈)
せっかくLv200へのモチベーションが高まった現状…Lv200未満とは一線を越えたスキル(PTでの支援スキル)で有ることを願います。
来月のスキル追加までにLv200まで頑張ります。
最後に、早めの取得レベルの告知ありがとうございます。
投稿: 弱ビショ | 2010年7月30日 (金) 08:41
ビショップに[全スキル継続効果無効化]を[確実に防止にするスキル]を切実にお願いします。ボスのこの全スキル無効化により、回復量さえあれば140でも200でも装備をかえ一定の回復量に調整したモンクでもPTで事足りるというのが現状です。職の中で1番レベル上げが大変なのにレベルを上げても全く報われないです。レベル上げ大変でも、頑張りたくなる様なレベルに見合うスキルを、他職も含めどうか宜しくお願い致します。
私見ですが、いずれ[召喚魔法]を考えてもらえないでしょうか?召喚なら他職が言う直接的な火力という枠に該当しないのではないでしょうか。光魔法をハイウィザードにして、ビショップに召喚だったら職的にも合っていたと思いますし以前よりの魔法の取り合い問題も起きなかった様に思います。
投稿: 高菜 | 2010年7月30日 (金) 09:24
夜遅くに承認作業お疲れ様でしたm(__)m
このコメントは反映の必要がないので、のんびり読んでください。
まずは何度も記事に関係のない事を書いたこと。
すみませんでした。
ただ、自分のコメントは全て、
イルーナに感じる疑問であったり、2次職として3次職に期待する物であると知ってもらいたい。
何度も投稿してきたCRTの優位性は前者の最たるものです。
ファストショットのクリ率の問題で他の方と言い争ったこともありますが、それでもやはりCRTが優遇されていると感じます。
過去がどうであれ、今はあなたがバランサーです。
イルーナをより良いゲームにするため、
勇気を持って諸先輩方や我々ユーザーと戦ってください。
もちろんこれは全て個人的意見ですからね
投稿: 匿名希望 | 2010年7月30日 (金) 10:31
忍者、侍は強すぎるんじゃないか?
苦労して140まであげて三次職になった意味ないよ
二次職と比較しながら調整するべき
バランス壊してる原因だよ
投稿: あ | 2010年7月30日 (金) 11:44
レベル上げが非常に辛く、作業的で 全然 面白くありません。レベル上げの緩和の措置を早急にお願いします。
投稿: 古株 | 2010年7月30日 (金) 12:14
新スキル/スキルupはレベル200からで良いのでソロ専でも習得出来るクエストにして下さい!
強ボスだとモンクでは無理なのもあるので(/_;)
投稿: ソロ専モンク | 2010年7月30日 (金) 13:47
ダークネスとグロリアのレベルアップだけでいいです(・∀・)ノ
投稿: 朝っぱら | 2010年7月30日 (金) 13:49
とりあえずエンチャに継続効果打ち消し無効のスキルを。
火力よりこれが一番必要だと思います。
投稿: (*´`*) | 2010年7月30日 (金) 14:14
アサシンの勝手な主張続いてますね
アサシンの修正など必要ありません
投稿: 相変わらず | 2010年7月30日 (金) 14:25
スナイパーの根本的な疑問を…
スナイパーのアローレイン、ファストショットのどちらも狙撃とは程遠い乱射スキル
乱射スキルなら他に最適な職業が有ると思うのは私だけ?
よって…
アローレイン型や栗型の両方が使えるスキルを期待します。
勿論、狙撃←急所を一撃 のスキルですよ。デクス依存で正確さ、栗依存で威力。もしくはデクス栗合計値依存とか。
とにかく、一発急所をつく狙撃スキルが欲しい。
最後にスナイパー(狙撃手)な事を忘れずに
投稿: レアが引けない人 | 2010年7月30日 (金) 15:45
火力は遠距離のウィザード、スナイパー、アサシンですね
グラディのエスペランサはスタン→疲労とかバーサーク中も麻痺、暗闇でどうにもならない

皆さんが言ってるほど優遇されてないですよ
投稿: 合 | 2010年7月30日 (金) 16:23
アサシンってダブルアタックレベル3使えませんでしたっけ
?
攻略情報になると弾かれそうなんで詳しく書きませんが、ウォーリアでも覚えれるような気が…
私もずいぶん昔の話なんで忘れてしまいましたが
それともダブルアタックレベル4が欲しいということでしょうか?
ダブルアタックもそうですが、ソードマスタリやウォークライなどは基本的なスキルですが、グラディエーターの強さの源のような、職を特徴づけるようなスキルですよね。
そこに他職が、割って入るのは、今度はグラディエーターの方々が黙ってないかと
私はグラディエーターは持ってませんが、純火力職のグラディエーターに他職が火力で並ぼうとする必要はないと思います。
逆に火力職同士で、火力を互いに求め合い、どんどん『火力職の火力』だけ伸ばされることになると、それがバランス崩壊の一因にもなりかねないと思います。
どんな職でも、『足りないものを補おう』とするのはいいと思いますが、それが『他職の職分を侵す』ようなレベルまでくると、全体にとっても悪影響を及ぼすと思います。
その意味で、今回の◇プチヒール実装なんかは個人的には非常に残念でした。
サジ加減が大変だとは思いますが、次のスキル実装で全職ともに正常進化を遂げることを願ってます。
投稿: | 2010年7月30日 (金) 16:46
今回は大成功でしたね
心無い人なのか子供なのかはたまたただ非難して楽しんでるだけの人なのかはわかりませんが結構酷い事を言う方々がいますが気にせずに頑張って下さい(*´ω`)
バランスはまだ完璧とは言えませんがそれでもかなりの進展だと思います
全職平等に狩りできる状態まであと一歩です頑張って下さい
今回はヴァーゲさんお疲れさまでした
投稿: みゆ | 2010年7月30日 (金) 19:53
エンチャの修正ありがとうございます。スキル底上げ的を感じる事ができました。
ただ、やはり現状ではボスPTへの参加は難しいです。もう一押し特化する事を期待しています。
支援できる前衛職のモンクさんとエンチャは近い存在であると思います。比較してみるとエンチャの改善案が見えてくると思います。
①支援力…同等くらい
②雑魚狩り速度…同等くらい
③ボスPT需要…エンチャ無し、モンク物理防御の固いボスのみ
③の差を埋めて頂けないでしょうか(´・ω・`)案としては、
「魔法防御の高いボスのみ一撃火力を発揮する」
他の職にはない新しいジャンルのポジションで需要もあるかと思います。特定の状況下で高い火力を発揮する職の集まりでPTを組む楽しみも広がるのではないでしょうか?
ハイザ.グラ…安定高火力
アサシン…背面のみ高火力
スナイパー…安定中火力
モンク…物理防御が固いボスのみ高火力
パラディン…壁
ビショップ…回復
エンチャ…魔法防御が高いボスのみ高火力
是非、御検討くださいm(_ _)m
投稿: 絶滅危惧種 | 2010年7月30日 (金) 21:37
誰かが言ってますけど
ASPDの限界値あげてください。バーサークまでとはいわないけど味カンストで今の倍くらいの速度にしてくださいよ。
投稿: すて | 2010年7月31日 (土) 00:32
◆ヴェルトリアは実装したのはまずいと思いますよ。プロパティ変えてください。
投稿: 大砲 | 2010年7月31日 (土) 04:42
いっそサブジョブシステム導入しちまいましょう。作る気もない他職を羨んでも仕方ないです。
きっとみんな幸せになれます。
投稿: D.G | 2010年7月31日 (土) 05:08
ネメシスの変更はバランス改善を唱うのとは真逆の調整だと思います。
元々が回復職として考えれば威力が高すぎたのに、さらに詠唱も速くて範囲攻撃なんて優遇が過ぎませんか?
詠唱速度を前のに戻して単体攻撃にすべきと思われます。
今回のネメシス調整は、不具合レベルの失敗ですよ。
ネメシスの調整をするならば、闇属性に対してのダメージを上げて、闇以外に対してはダメージを大幅に下げるぐらいが妥当だと思います。
ビショップは他を寄せ付けない圧倒的な回復能力があるのですから、攻撃能力に関しては変に与えない方が正しいです。
レベル上げは他のジョブとパーティを組めば何の問題もありません。
逆にビショップに攻撃能力を与える事は、MMOであるイルーナをさらにコミュニケーションから遠ざける要因にしかなりませんよ?
イルーナがさらに良いバランスになる事を願って、早急な対応を望みます。
開発がんばってください。
投稿: マ導師 | 2010年7月31日 (土) 05:28
モンクは回復スキルと攻撃の両立してるので、グラディエーターの様に火力は要らないと思います。
アサシンとスナイパーは安全圏から逃げ射ち出来るのでグラディエーターの様に火力は要らないと思います
投稿: タケノコ | 2010年7月31日 (土) 06:59
要望で火力火力と多いので火力優先順番を説明をした方が良いです、しかしハイウィズは回復と高火力の両立はおかしい
火力職業順番
1侍
2グラディエーター
3パラディン
4スナイパー
5アサシン
回避率職業順番
モンクとエンチャンターと忍者は魔法と武器攻撃が混合してるから別バランス職業
投稿: モンチャンター | 2010年7月31日 (土) 07:11
モンチャンター、バランスアイデア
パーティー仲間に補助スキルを使ってもボスの効果でデリートされて仲間1人1人に補助スキルを使い直すと時間がかかるのでパーティー全体に補助スキルが使えればボス狩りに入り易くなります。
投稿: 真郎 | 2010年7月31日 (土) 07:17
とりあえず最近よく目につく、良くも悪くもユーザーがユーザーに対したコメントだけは載せなくていいかも。
お客それぞれの立場でゲームに所感があり、ましてや人により満足や不満の形が違うのは当然。同じユーザーとして非常に残念だし、また不条理さえ感じたので。
ユーザーに対し「横やりをやめろ」とは言いませんが、掲載はメーカーの方でもっとキチンと管理しても良いのでは?
…と、私も横からすいません。
悪気は無いです。
投稿: 大葉 | 2010年7月31日 (土) 08:26
スキル調整お疲れさまでした。
ネメシスの改善は非常によかったです。
(180まで上げるのは相変わらず大変ですが…)
今後のスキルについて、ディバインブレスのレベルアップが欲しいです。
最近はMPデリートを行うボスも多く、MP0からの戦いでは回復アイテム使いまくりでもMP不足気味です。ハイウィザードさんにディバインブレスかけても全然MP足りないみたいですし、もう少しMP回復量を増やして欲しいです。
さらに言えば、ディバインブレス発動時に、全状態異常回復くらい欲しいです。
投稿: ビミョップ | 2010年7月31日 (土) 08:29
スナイパー本当に楽しくなりました
ありがとうヴァーゲさん
がんばってください
投稿: ナッツ | 2010年7月31日 (土) 10:26
ボス敵の全継続スキル打ち消しについてふれましたが、もう一点最優先で改善してもらいたい事があります。
パラディンのヘイト関連についてです。少なくともある程度プレイしていれば揃う装備やクリスタという前提での、投擲バックスタブやスペルバースト発動時の大魔法一発でターゲットが移らないヘイト管理をある程度プレイしていれば揃う装備クリスタのパラディンが出来る使用にして下さい。
投稿: ビエラ | 2010年7月31日 (土) 10:28
アサシンのダブルアタック上がっただけじゃグラにまったく及びませんよ
…我が儘じゃないかと
投稿: 爪アサシン | 2010年7月31日 (土) 11:30
ヴァーゲさん調整お疲れ様でした。
パラのスタンパリングですが、調整前と比べて発生率下がったような気がしました。どなたかも書いてましたが パリィ=スタンパリング(ダメのみでも)であったら良いと思いました。
またたまにダメ通らないでスタンさせているときがあります。そうかと思えばスタンさせたモブ(主にティグ)がしばらく攻撃してきたりします。(後者は以前からですが)
仕様でしたらスルー願います。
とはいえ165爪パラでも万ダメ出るのはとてもうれしいです。
いろいろ難しいところもあるとは思いますが、これからも頑張ってイルーナを永く続けていただけたらと思います。
投稿: メインパラのみ | 2010年7月31日 (土) 11:39
安全地帯から遠距離攻撃出来る職業の人がグラディエーターの様に火力を求めるのはオカシイ、
モンクは回復魔法が使えて生存率が高いので火力は今のままで良いと思います、
忍者と侍は2次職業レベルなので次の3次職業に期待。
投稿: タケコプター | 2010年7月31日 (土) 12:11
皆根本的に勘違いしてる部分があるよね。
何故、壁職や回復職などの非火力職が火力を欲しがるようになったのか…。
それは、「昔は非火力職を進んでレベル上げに誘う火力職の方がいた」のに、今は「非火力職のレベル上げはマゾイ自力かスピナ払ってハイザに寄生」になったからだろ。
そもそも、レベル上げというRPGに必須の作業を、スピナを払わなければスムーズに上げれないのが異常。ボス戦やレア狩りなど、特別な時にしか非火力職を呼ばないのが異常なんですよ。
そうじゃないだろって

フレやギルメンの繋がりが弱くなって、都合のいい時にしか呼ばれないから、壁職や回復職は雑魚位は普通に狩れる火力を欲しがるんだろ
ロココで寄生で稼いでるハイザの方や、壁や回復をボスでしか呼ばない人は今一度この事実を考えて、それから、「非火力職に本当に火力はいらないのか」を判断すれば良いと思う。
そういう意味で、今回の調整は今のイルーナの現状からすると、良調整だと思う。
願わくは、昔のようなフレやギルメンの繋がりが強いイルーナに戻ればいいと思いますが…。
投稿: めしあ | 2010年7月31日 (土) 12:27
新スキル実装はレベル200から…これは大いに結構。
ただ望むのは、ハイレベルで修得するにふさわしいようなスキルを与えてください。
200まで上げた方が報われるような、また200以下の方が頑張って200まで上げたくなるような、そんなスキルを与えてください。
私も前回の180スキル実装時はレベルが足りず、必死にレベル上げしたのを思い出しました。
180超えてからは、更に苦しいものでした。(今は優秀な反撃系クリスタの出現や、先日のスキル調整で若干緩和されたかもですが…あくまで若干。)
レベル上げが辛い職でも、レベル200超えの方はいらっしゃいます。
相当な苦労と努力をなさったんだろうと思います。
そんな方々が報われるような形になればいいと願います。
実装後には、不遇職と呼ばれ続け、途中で挫折したり、諦める方が多いなか、『○○(職業名)を続けてきてよかった
』というコメントで埋めつくされることを願います。
投稿: | 2010年7月31日 (土) 13:05
ハイウィズがドレイン回復出来るので、ビショップも多少火力が無いと不公平だから今のままが良いです。
投稿: タケコプター | 2010年7月31日 (土) 13:10
いやぁまいった(^-^)スナイパから数少ない感謝のコメント!良く見付けましたね!
では、自分の意見を…
本来ならパテで遠距離から攻撃する役ですが、今は役立たずなのでソロメインですよ。
パテフィールドが広くて動きが速くないボス限定、セコセコ逃げ射ち、アイテム大量消費、長時間討伐で。このステフリの場合、雑魚狩りが非常に難になります(^-^)よって、すぐログアウト(^-^)b
ファストショットのステフリにした場合?弱いボスしか狩れません(^-^)装備ステフリ頑張ってショウジョウ辺りかな?よって、ファストショットなんて使わずレベル上げを始めるが、経験値バーが増える気配がない為やる気がなくなりログアウト(^-^)b
とりあえず個人的な現状報告です。感謝のコメントのしようがない(^-^)
他職の事はあまり言いたくないですが、スナイパは安全圏からの火力なので中火力という意見を言う人がいるので…
自分もそう思います(^-^)b
つまり、火力のある職業にはもっとリスクを背負って貰わないといけませんよね?火力があって安全に狩りできたら一定の職しかパテに入れませんからね(^-^)b
みんなそれを分かって安定職は中火力と言ってると思いますから(^-^)
なので、高火力職がパテで狩りする為には、パテじゃ狩りしたくない位のリスクを背負うか、大幅に火力を自分で下げ調整(遠距離より少し高い位)して安定させるという感じかな(^-^)
火力職のバランスばっちりだね。それか、高火力職以外にはもっと補助を充実させないとね。
あくまでボスPTでのバランスです。ソロでの優秀差等はいろいろあるので比べません。
この意見を否定する高火力さんは只の我が儘だということをご理解頂きたい。今でもリスクがあるとか思ってるなら、それは間違い。やり方が正しければリスクなんて無いに等しいんだから。そうですよねヴァーゲさん?火力差とリスク。これが重要!
投稿: パカ | 2010年7月31日 (土) 14:33
直接的な他職業の批判、ものすごいですね…
もう批判というか僻みや妬みに見えてきます。
実装された調整にいまさらガタガタ言っても何も始まらないですよ。
自分が使ってる職業でしか苦労がワカラナイのかな…
職業それぞれ苦労は皆あるかと思う。
調整をやりすぎてるだとか与えるべきじゃないとか何を持ってそんな意見を言ってるんでしょうか?
どの職業も上方修正されて、使いやすくなったり良くなることは良いことだと思います。
なんかもうスキル云々よりプレイヤーの方の考え方が…
隣の芝生は青く見える。
まさにそんな感じの一部コメント見ると残念な気持ちになります。
投稿: | 2010年7月31日 (土) 14:57
スキル提案
アサシン:敵と一定の距離を数秒間保つスキル(ディレイ長め)
スナイパー:射程UPスキル(他スキル併用時も効果有り)、もしくは急所一撃スキル(雑魚レアmobのみ)
パラディン:自分の受けた一撃分のダメージを味方にヒールとして分散できるスキル(1戦闘につき一回、ヘイト大増加)
エンチャンター:ディレイ時間マイナスにできるスキル(スキルディレイ、アイテムディレイ共に)、または自分のレベルによって敵を弱体化させるスキル、または強制的に敵の属性を変えるスキル
ビショップ:スキルかき消しを防ぐスキル
モンク:状態異常になると一定時間戦闘能力が跳ね上がり、同様の状態異常を攻撃に付加できるスキル
ニンジャ:数秒間敵が自分を攻撃する混乱スキル(ディレイ長め、ヘイトの増加により正気に戻るのが早くなる)
他は思いつきません
あくまで個人的な妄想なので、参考程度に見て頂けたら幸いです
では
投稿: 二階堂 | 2010年7月31日 (土) 15:39
前に携帯2台使って寝る間も惜しみ8職育てた会社員として意見をカキコミした者です。
今回の修正にはある程度満足いく結果になったのでありがとうございます。
しかし、他の人のカキコミを見ていて思いました。
ハイザに関してはこれ以上修正はいりません。
グラに関しては、回復の修正がありましたが、それは止めてほしかったです。麻痺・毒その他の異常状態を治すスキルもいりません。火力を上げられるようにしてください。
アサシンは投擲が使えるようにしてください。火力はいりません。回避・魔法回避・バックスタブの性能を上げてください。
パラはデメリットありの無敵スキルが実装されれば壁職としていいのでは?
モンクは万能職と書いてあるので、回復も多少でき火力は十分ありすぎるぐらいです。修正は止めてください。
ビショップはネメシスを軸に雑魚にもう少しレベル上げをしやすくしてください。ヒールの計算式にアタックも加えては?
エンチャの修正は良かったです。もう少しドローの発動率を上げるともっといいです。
スナイパーはアロレのレベルを上げて火力・命中率も上げてみては?
8職使っているのでかなり的確に意見を言える立場だと思いカキコミしました。載せていただければ幸です。
投稿: 内祝い | 2010年7月31日 (土) 17:13
お願い、これだけは載せて&言わせて下さい。
今度はモンクが…何故、毎回スキルにも恵まれずパーティーにも入れず今回も微妙な調整対象にしかならなかったモンクが火力無くていーだの、バランス職だからそのままでいいとか言われなきゃならないの?
火力で言ったら、ずっと前からビショの上くらいですよ?ジオのディレイは10秒以上ですよ?バッシュなんてソロで使ってる人なんて居ませんよ?
毎回毎回、思うけど戦士職と火力職はプレイ人数の絶対数が多いから何だかんだで要望通ってるけど、他の職だって数は少ないけど要望くらいはあります。
要望を言うのは自由だし、それをどーするかは運営で判断して決める事。
ただ、他職を批判したり他職の要望を否定するのはダメだと思うけどなぁ…
他職じゃなくて運営への否定や批判は貴重な意見になるはずだから、いーとは思いますけどね
失礼しました。
投稿: 載せて。 | 2010年7月31日 (土) 17:16
壁に火力はいらないな
ただ壁としての役割をちゃんとできるスキルが欲しいタゲとびまくり
パラディンは人気ないしナイト職のほとんどの人がグラになってるのはわかるよね?パラディンとグラの人口を同じぐらいになるぐらいパラディンを壁として活躍させてほしい
投稿: あきん | 2010年7月31日 (土) 18:52
射程+の装備が出てきています。
イルーナに近距離、遠距離の区別は無くなってくるのでは無いでしょうか?
グラに遠距離バサクされたら今の遠距離火力職は生き残れますか?
火力よし、壁よしのグラです。
パラのみが壁しか許されないのは不公平では無いですか?
仮に、防御系のマスタリがパラについたら
今度はビショがいらなくなりませんか?
すでにイスルギ火力4PTなどもあるんですから。
投稿: 匿名 | 2010年7月31日 (土) 18:59
またコメントさせて頂きます、しかも非常に長くて済みません_(._.)_
従来レベル上げの早い楽な(失礼な言い方で済みません)職は早くレベル上がる分同じレベルであればレベル上げ憎い職よりは弱いのが普通です…
もしくは同じ戦闘力であるなら、推奨ステでレベル上げの難しい職(パラ、ビショ、スナイパ)と楽な職とは必要経験値に差が有るべきでは?
(今回の調整でレベル180以上であれば、ビショは以前より楽になりましたが…)
RPG基本では、スキル面で弱いが単体戦闘に優れる戦士や戦闘力以外の探索で活躍する盗賊職(ハンター系)は必要経験値が少ない分、高レベル敵との戦闘では補助職の援助や攻撃魔職の支援が必須です。
ウィザード等は必要経験値が多く低レベルでは冒険者以下の戦闘力な分、高レベルでは絶大な戦闘力を発揮します。
ビショップ等の回復職は戦闘力はイルーナでの闇属性以外では、非常に心もとないですが、必要経験値は戦士レベルで、しかしながらどのレベルでも戦闘の際に居なければ、PT全滅必至なのが普通です。
他の亜職は居れば便利、若しくは純職が居ない時の代わりが普通か、純職並みの能力があるならば、複合職扱いで必要経験値が莫大に高いのが普通です。
イルーナの性格上、必要経験値の変更が難しいのであれば、レベル上げの難しい職は、PTでのスキルに関してのみで良いので強力なスキルがあっても良いのでは?
今のソロでの戦闘力を競う、非MMOを続けるのであれば、職毎に全ボスソロ撃破可能なスキルを追加する位ではないとバランスとるのは不可能です。
もしMMOとして可能ならば、昔のイルーナの様に戦士職、攻撃魔職、回復魔職の協力が無ければボスも、少なくとも新マップの雑魚も攻略不可能にしてほしいです。
個人的に言えばボスも雑魚もPTに必須な回復職ならば、ホーリーもネメシスも返上します、ビショを1stに選んだ人の多くは、回復や補助がしたくて純回復職を選んだはず。
回復職のレベル上げがツラいのに文句は言いません、他職の方がホーリーやネメシスがビショに不必要と言うなら要りません(ノД`)
その代わり、純回復職が必須だった昔のイルーナに戻して下さい。
それが無理なら、PTでビショかパラがいれば誰もどのボスも死なない位のスキルをお願いします。
追記ですが、複合職ではエンチャンターは同じ経験値ならばハイウィザードよりは戦闘力上げるべきだと思いますし、現状ならば必要経験値を下げるべきです。
ぜひエンチャンターにも、単体での神スキルかPTでのスキルをお願いします。
また同職PTなハイウィザードさんの為にも、魔法ダメしか貫通しないけどドレイン無効で壁か回復必須、前半は魔法無効とかのボスを実装してバランス取るとかしてみては?
色々いいましたが、敵のバランスを変え、それに対応したスキルを各職に追加するくらいしか今後はMMO無理としては成り立たないかもしれません。
最後に長文&粘着で済みません
投稿: 弱ビショ | 2010年7月31日 (土) 20:40
レベル200以上のエンチャンターのドレイン中は死んで蘇った後も必須スキル(マジバリ・スキルウエポン・ドロー)の効果は継続されるなんてのはどうでしょうか?
パテ需要の少ないエンチャンターがソロ狩りする上で、もちろんダメが通らないという問題はありますが、必須スキルが継続されていれば相当な助けになると思います。
投稿: ライバック | 2010年7月31日 (土) 22:30
エンチャンターについて
火力についてはダメージの通らない通常攻撃+ダメージの通らない追加魔法+ダメージの通らないスキルウェポンと見事に三拍子揃っています。他の方のコメントにも同様の意見が多いのでこれは間違い無いです。
エンチャンターを活躍させるならここから再度調整をお願いしたいのですが、条件として調整基準を最新のボスでお願いします。今回の調整でダメージの通るボスが増えましたが、12神などには全く通りません。
補助スキルは正直に言ってPTで需要がありません。何故ならPTに必要な程強力な補助スキルでは無いからです。
エンチャンターを補助職で活躍させるなら、PTに安定した需要が出るような強力スキルでなければ不可能です。
ただし、ある程度火力が無ければ強力スキルが追加されてもPTでの需要は出ません。補助スキルのみでは今までと同じくPT外からの支援だけを要求されます。
長くなりましたがもう一度エンチャンターについての考慮をお願いします。
投稿: (=_=;) | 2010年7月31日 (土) 22:32
高火力とアタックスピードは比例してますのでリスクバランスは良いです、
投稿: パカ | 2010年7月31日 (土) 23:11
グラディエーターにも一撃火力重視と手数重視の二種類の戦闘スタイルがあります、全てのグラディエーターが火力があると思わないで下さい。
投稿: タケコプター | 2010年7月31日 (土) 23:34
調整お疲れ様です。
個人的な感想としては今回の調整は65点です。
◆ヴェルトリアが無ければ75点でした。
今回の調整はそれなりに良かったと思います。
ただ、次のスキル実装に期待が持てるという意味も含めての感想です。
それから、ブログのコメントが酷い有様ですが…ブログの管理はヴァーゲさんがしてるのでしょうか?
調整で何かと忙しかったでしょうがブログの管理もちゃんとお願いします。
ブログを読んでいると偏った意見が見受けられました。
「ハイザにこれ以上修正はいりません」「万能職のモンクに火力ありすぎ、修正は必要ありません」
また他にも、「○○に○○は必要無い」「○○の○○を下方修正しろ」「○○に○○を与えるな」「○○に○○をさせるな」この様なその根拠を書かず、単なる他職叩きのコメントが多く見受けられました。
下方修正または修正無しを要望するにしても納得いく根拠を添えて要望していなければ、それはただの「叩き」です。
開発ブログのコメントに要望でも感想でも意見でも批判ですらない、ただの妬み僻みは載せる必要は無いと思います。
何様かと思う様な口振りのコメントも沢山掲載されています。
この様なコメントは誤解を招く上に読んでいても不快です。
バランサーの仕事も大変でしょうが、ブログを書く以上コメントの管理もしっかりお願いします。
そして次のスキル実装にも期待しています。
頑張ってください。
投稿: アイデアマン | 2010年8月 1日 (日) 00:31
関係無い話だけど、レベル上げについては一応カンストさてるので、経験値の話はよくわかりません。また魔職さんの御家事情は、アースクエイク調整以降、あまり考えたことは無いですね。実際に魔職キャラも使ってないので。
要するに、こちらで他の人と私のハンネが随分被ってしまっているようなので、閲覧者に変な誤解を与えないよう、次回からコメントする際は、毎回ハンネ変更させることにしますね。
投稿: タケコプター(最終) | 2010年8月 1日 (日) 00:42
モンクは前回のスキル追加で問題なしと判断されてしまったのでしょうか…。相変わらずボスPTには入れませんしソロも最近のボスはまるで歯が立ちません。メザルーナは◇の性能もありそこそこ需要がありましたが最近のボスは硬化あっても相手にされません。硬化中のダメージを差し引いても他火力職の方が有利ですし、相変わらず範囲攻撃のおかげで煙たがられたままです。ボスPTにおいて近距離火力は大抵モンクかグラですが、グラは火力はもちろんのこと射程も◇ゾルバンや増えてきた射程+装備で容易です。しかしモンクは特定の装備でギリギリ、範囲の広いボスや壁の位置によってはバンバン範囲喰らって足手まといになります。おまけに火力も…。メザルーナ以降はほとんどのボスで需要もなく、かといってソロで色々出来る訳でもないので大変辛いです。新スキルに期待するのはまず範囲攻撃対策です。防御スキルでもクローマスタリの改善でも良いのですがガチガチに射程+装備でなくても範囲攻撃を気にする事なくボスPTに参加出来るようにして欲しいです。爪射程+の◇を出すと戦士職の方が有利になるのでやめて下さい。爪はモンクの十八番です。後は硬化なくてもそこそこ火力要員として通じる攻撃スキルです。ジオブレイカーも現状凍結またはスタンさせてる暇があればその一手を攻撃に回した方が良いのであまり有効ではありません。ディレイもあまりに長すぎるので。ジオブレイカーに囚われずにどんなボスにもそつなく通じる攻撃スキルをお願いします。何もグラと同等のものは勿論望みません。モンクがボスPTに入れないのは「範囲ですぐ死ぬ」「火力不足」この2点に尽きます。火力についてはジオブレイカーだけでは結局意味がないのが現状です。200でようやく習得ですからこの辺でモンクにも希望の光をお願いします。
投稿: 殴る男 | 2010年8月 1日 (日) 00:53
連書き失礼m(__)m
パラディンの方にターゲットの絶対固定みたいなスキルって無理ですか?
って事でパラディンさんとはあまり組まなくなりました
パラディンの方々とは是非組みたい所なんですが、その…ヒール連発でターゲットが此方に移るのが現状でして…
だったら正直、自分で壁やった方がいい
でも、やっぱりビショの相方にはパラディンが望ましいので固定スキルを検討願いますm(__)m
投稿: なべ | 2010年8月 1日 (日) 00:58
エンチャーターに強力な補助スキルって話しで「スキル効果打ち消し無効」って意見チラホラ見受けます。このスキル実装されるとグラディエーターなどはウォクラ、ペネトレイ、エスペランサなどのスキルあっての高火力職などとかなり相性いいですね。
って 思ってたんだけど これってよく考えたら、スキル効果打ち消しを使うボスのみ限定で強力な補助であって限られたボスのみにしか需要ないですね
モンクが硬化ボス以外に需要がないのと同じで 限定的なスキルだとやはり限られた場面でしか活躍出来ないのでその辺りを考慮して調整お願いします。
一部のボスにはパーティーに入れないと 一部のボスでしかパーティーに入れないじゃ全く違いますからね
投稿: (;´д`) | 2010年8月 1日 (日) 01:01
疑問(´・ω・`)
ダメ通るとかいろいろ火力に対するコメントみるけど、投稿してる人はレベル最低でも200
の人かな!?
200にも満たない人は投稿する前にレベルあげてから投稿して欲しい。
レベル低いと弱いのは当たり前だよ(´・ω・`)
投稿: (´・ω・`) | 2010年8月 1日 (日) 01:29
ハイザは好きでハイザ4PTに入ってる訳ではありません
普通のPTでスペルバーストが発動すると100%壁からタゲをうばうから普通のPTに入れません
なんでこんな仕様にしたんですか?
もっと検証したうえで実装してください
投稿: はいざ | 2010年8月 1日 (日) 01:44
現状見れば、バランスとれてないのは明らか(^-^)
アタックスピードとリスクは比例してても(怪しいが、まぁいい)リスクバランスがとれてない。全然リスク足りてない。
まぁ、これは載らないだろうけど。
おかしいコメントを載せるのはよくないぞ(^-^)
投稿: パカ | 2010年8月 1日 (日) 04:55
モンクが攻撃と回復両立してるとか言ってる人いるけど、モンク使った上で言ってますか?
きちんと育てているなら、そんな言葉出ないと思いますが。
火力は同じレベルの爪ステフリのビショップとほぼかわらないですよ?
硬い敵には大ダメージと言いますが、正確には特定の敵の硬化中で且つシェルブレイクが発動した時だけです。
普通に硬い敵、エルダスとかスピーシアにはダメージ1とか200くらいしか出ないです。
ヒールがあっても生存率は低いです。
プロテクションやガードの様な防御スキル、イベーションやシャドウウォークの様な回避スキルもないので防御力は低いし、攻撃は避けません。状態異常回避スキルもありません。
ヒールはビショップの半分にも遥かに及ばず、ボスの攻撃1回でもくらえばヒールする前に死ぬ事はたくさんあります。
ついでに、攻撃スキルは無いに等しいのでラッシュ以外使いません。
そのラッシュですら、強くなればなるほど、与ダメージをマイナスされる補正付きとなってますし、基礎攻撃力を上げるダブルアタックやウォークライ、イベーションやホークアイみたいなスキルもないのでボス戦では、ラッシュしても累計ダメージはグラ、アサ、スナには遥かに及ばないのですよ?
唯一チャクラがありますが…INTに1振ってATK1しかあがらないのですが。
AGI、CRTカンスト後、INTに振るとVITやSTRに振れず、更に打たれ弱く、倒しにくくなるのですけど。
ソロボス駄目でパーティーボスも駄目、雑魚狩りしかまともにできません。
全然強くないのに、なぜか下方修正されまくってるんですよ?
運営開発の方々へ
万能職って何ですか?
ソロ専門職ですか?
それならパーティー入れなくてもいいから、ソロでボス狩り出来るようにしてください。ソロ能力はグラの足元にも及びません。レベル215でも12神ソロ出来ません。
後は、最初から最後まで硬化するボスを出して下さい。一時的にしか硬化しないボスではモンク入れるより火力職だけの方が倒すの早いとか言われてるのわかってますか?
今は、アサルトや貫通スキルがあるから硬化ボスですらパーティーに入れません。
モンクがどのような位置付けでなのか改めてきちんと説明して下さい。
少なくとも以前の職業説明とは全然違ってます!
投稿: また載らないのか? | 2010年8月 1日 (日) 06:08
他職の批判は見るに堪えないです。
特に「○○にこれはいらない」のようなもの。
実際にその職を使っての意見なのでしょうか。
使った事もないのに、ただの個人的な僻みで言っているようにしか見えません。
意見を取り入れるなら、ただ嫉妬からの意見や批判ではなく、実際に使っている人の意見を取り入れてみてはどうでしょうか。
スキルの使い勝手やここが不便など、使っていない人よりは的確な意見が出るかと思います。
以下は個人的な意見ですが、PTは入れるなら火力いらないなど見かけますが・・・
現状PT自体がなかなか無い状況です。
レベル上げのための雑魚狩りにしろ、レア狙いのボスソロにしろソロでやらざる得ない状況です。
そんな状況で、ソロが困難になるような調整をしたらどうなるでしょう。
ログインしても何も出来ない状態になるのではないですか?
それぞれの職のバランスなどももちろん理解していますが、ある程度臨機応変に対応して頂きたい限りです。
投稿: se | 2010年8月 1日 (日) 07:05
パラは防御特化であり壁役。火力とかもういりません。
一定時間HPが0になってもヘイト値が減らない。
PTメンバーのヘイト値を0にし、そのヘイト値を自らのヘイトに加算する。
身体を肥大化させ攻撃速度や攻撃力等を犠牲にする代わりにHPと防御を増大させる。
シールドマスタリ(盾装備時に物理、魔法ダメージ〇%軽減、防御アップ、攻撃速度半減*遅くなる方に)等パラディンが他の追随を許さない位の防御、生存率を誇れるようなスキル出してください。
投稿: サブがパラ | 2010年8月 1日 (日) 10:45
スナイパーもちです。
安全圏内で高火力は要らないとの事ですが、単純にステポとレベルの問題かと思います。
アロレスナイパーは、栗弓としてはステポが足らなくて火力的に弱かったレベル時代に生まれたもので、今のレベルで考えると、味最速、デクス、クリティカルカンストさらに、レベルが上がるに従い、火力はどんどん上昇します。
ファストショットがなくとも、現段階でアタック値も成長し続けている栗弓は、アロレと併用する形でも十分強いはずです。
弓は弱かったレベルと今は違うのだと思います。
ステポさえ充実できれば弓は元々強くなれた。
それを解って、弱いと言われながらも、ひたすらレベルをあげていたオーソドックスな栗弓に、ファストの修正はなりより嬉しいものでした。
投稿: (^-^ゞ | 2010年8月 1日 (日) 14:01
コメントさせていただきます。
現状イルーナのボス仕様において
グラディエータとハイザ以外、スキルの関係上、仕様に対して合ってないような気がいたします。
何故このようなことを申し上げるのかと言いますと、イルーナのボス戦闘はスピードが非常に大きな
ウェイトを占めております。
その関係上、手数で攻めるか、戦闘不能に対して予め対処可能であり尚、高火力を連発できるか、であります。
他の職業のスキルではイルーナのシステムの仕様上、所謂死にスキルとなることも多々ございます。
そろそろ他職にも「手数」をお与えになるべきかと。
他職が手数をもったところで、上記2職には及ばないと思われますので御一考のほど、よろしくお願いいたします。
投稿: 羽飾り | 2010年8月 1日 (日) 23:40
さて色々と他職の方たちと一部のユーザーさんから、モンクには火力要らないとコメントがありましたが。
万能だから要らないと言う方沢山いてますね、色々下方修正された不遇な職です、まず最近のレベル上げですが倒すのに時間がかかりすぎる、ボスもですが。
ヒールの回復量低すぎる(基本的に爪装備の為)、ラッシュ中のアイテム回復半減+ディレイの長さ(アイテムと魔法)+通常ダメージよりダメージ減少。
ヒーリングはヒールの回復量+100増える程度…。
ビショップでの味栗爪とATK余り替わらず…。
ラッシュ中に装備交換で、もし杖に替えたとしてもボスの場合中途半端で死ぬ。
回復量グダグタ、攻撃ダメージ微妙(三次職見習いに負けるのはどうかと思いますが)。 現在レベル215のモンクより。
かなりレベル上げマゾイですよ。
ボスソロはまたマゾイです、特に最近のhp多いボスは(倒せませんし)。
投稿: ルチドモンク | 2010年8月 2日 (月) 00:10
いつもエンチャンターを楽しくプレイさせてもらってます。
レベル200〜の新スキル実装では、エンチャンターのスキルウェポンをオリジンのように火、水、風、地と選択できるようになると、かなり戦えるようになると思います。
新スキルとして、スキル打ち消し無効スキル。そしてストーンスキンの耐久効果上昇、上記のスキルウェポン。
この三つもどうか御検討ください。
投稿: ◇ゆめ | 2010年8月 2日 (月) 00:15
☆属性加護についてですが、属性防御が上がるだけなら、他の☆物理魔法防御や、HPを確保するものを着けた方がよいですよね?
☆属性加護は属性クリスタの様な効果にして、他の☆と差別化をはかった方がよいと思います。現状では使えません。
それから、最高値弓に☆がほとんどつけられません。理由は失敗して能力が落ちる可能性があるからです。苦労して作ったことと、能力が落ちてでもつけるメリットが☆にはありません。せっかくのシステムが勿体無いと思います。なんとかならないのでしょうか?
投稿: ユーザーバランサー | 2010年8月 2日 (月) 06:48
自分メインがパラディンで壁ステにしてますが火力は別に要らないよ
パラディンになって壁をやると決めた時点で攻撃力面では諦めてます
それなのに最近ではビショプやグラディエイターがボス戦で壁出来るという現状どう考えてもオカシイでしょ
レベ上げしんどくなってもボス狩りパーティー組みやすくなるならと思ってパラディンなって壁ステにしたのに…だから他職の火力やヒールLV3のヘイト値を下げてパラディンは壁職と絶対的な位置付けしましょうよ
とこれからの調整は各職の長所だけ伸ばして下さい
非火力職に火力は必要ありません
ただエンチャンターの調整に関してはもっと熟慮してあげて下さい

投稿: 壁 | 2010年8月 2日 (月) 10:44
色々な意見が上がってるようですが、自分はイルーナは全職に長所と短所があるもんだと思ってますし、運営さんもそういう考えで3次職を実装したんだと思います
それなのにここにあがってる意見には自分の職の短所を伸ばして完全無欠のスーパーマンにしてくれみたいな意見が多数ありますがそういう調整はヤメて下さい
3次職を実装したとき各職の役割を熟慮した上で8職実装したことと思いますのでもう一度原点に帰って熟慮した上で今後のアプデと調整をやって頂きたい
頑張れっ
投稿: 壁 | 2010年8月 2日 (月) 11:19
自己理論ばかりで悲しくな
パーティーに入れない→入れてくれる人を探す、地道に募集する
敵が倒せない、火力がない→レベルに比例した敵を探す、装備やクリスタを整える
なんでもかんでも他職と比べるのはおかしいです。メリットとデメリットは各職あるはず。運営さん、バランスはいいです。自分勝手な意見に振り回されないようお願いします。
私はビショップとエンチャンターで頑張ってます。レベルに合った、若しくは格下の敵を倒しています。ホーリーライトが出るまではマナウェーブで膨大な時間をかけて地道に頑張りました。エンチャンターでは追加ダメージでちゃんと戦えています。パーティーに入れない時もありますが、努力したらちゃんと入れます。結局プレイヤ-次第です。
クレームをつけたら強化された前例があるので自分勝手なクレームをつけている人が多いだけです。このままでいいですよ。無理せずに頑張ってください。
投稿: ふう… | 2010年8月 2日 (月) 15:42
バランスというか方向性が見えないのが不満の原因じゃないですか?
パラディンは壁、ビショップは回復、他は火力か補助と言うなら新マップに経験値100満くらいくれてパラディンとビショップが組まないと倒せない(インテルや騎士並のモブね)&そのレアモブがよいアイテムをドロップするなら壁スキル、回復スキルを充実させればいいかもだけど今回みたいにビショップに闇モブ狩りなさいと言わんばかりの調整するならパラディンにも強力なスキルを。と思うのは当然かと思います。
今はユーザーは自分で狩る意識が強いかと。
そうさせたのは運営側だからこのままならパラディンにVITでATTACK2あがるマスタリとダメージ軽減または反射するスキルを付けなきゃだめですね。
あとは運営側で方向性をきめてくださいね。
投稿: パラディン | 2010年8月 3日 (火) 00:39
要望の範囲攻撃無効スキルはパラディンの存在価値が薄くなるので止めて下さい。
投稿: パラディン | 2010年8月 3日 (火) 00:40
ビショップに位置に関係なくパーティー全体回復魔法があればどんなパーティーでもボス狩りに入れます
投稿: ビショップ | 2010年8月 3日 (火) 00:43
バランサーさんへ、一度ボス狩りの現場に見に来て下さい、明らかに自分のレベルに釣り合わない強いボスと戦う人が居るので、ボスの範囲攻撃で死ぬのは当たり前です。
投稿: パカ | 2010年8月 3日 (火) 00:56
良くある要望で火力を上げて下さいと要望があるけど、何処まで火力を上げれば満足しますか?
例え火力を上げる修正しても他職業と比べてまた火力を上げて下さいって要望を出すから、全職業の火力は上げなくて良いです、イタチごっこでキリがありません。
投稿: パカ | 2010年8月 3日 (火) 01:05
運営さんパラディン人気ないよ
タゲ固定も問題ですね
ヘイトをどれだけ上げても意味ないのが現状
火力や回復の人だってタゲを貰ってしまうから遠慮してパーティーに入ってきません
このゲームの一番の目的はボスでパーティーを組むことです
その楽しみを運営さん達が奪ってる気がします
運営さん自ら何回も何回もボスを試してみてくれませんか?
ヘイトに関してはおかしいです
投稿: キウイ | 2010年8月 3日 (火) 01:08
何を要望しても多数派に叩かれるので、スナイパはPTかソロどちらかを特化する更新を願います。中途半端な更新だけは…お願いします。
個人的にはソロを特化して欲しいです。
火力アップより範囲攻撃とMP回復スキルか、雑魚狩りとボスソロ討伐が両立できるような更新が良いと思います。
火力としてPTに入れるようになると多数派高火力職に叩かれるので、めんどくさいです。
生産材料集めを戦士職でも楽になったら嬉しいです。
属性弓や状態異常を使うスナイパが、戦士職のハイウィザード的な位置になると最高だと思います。
現状で一番特化してるのは若干の射程だけでは厳しいです。雑魚でさえ動きが速いので意味がないです。MP回復の無いスナイパに、フリーズアロー等の非継続スキルなんか使い勝手悪くて話しになりません。
4キャラ持ってますが、一番職業の特性を生かせるスキルが無いのは、スナイパだと思います。
投稿: パカ | 2010年8月 3日 (火) 01:29
コメントに対して説教するコメントは載せる必要があるんでしょうか?
説教する人も上から目線になっていることに気付いてないコメントとか…
ただ黙って更新を待つより言うだけ言って不満をぶつけるのは、ユーザーとして悪いことじゃないでしょ。
それだけイルーナを愛して、これからも楽しんでプレイしたいっていう表現でしょ。
コメント審査の人がユーザー同志のやり合いを、楽しんでるようにしか見えないから、コメントに対する説教は載せるのやめようね。
投稿: パカ | 2010年8月 3日 (火) 02:01
スキル提案
グラディエーター:ATKが大幅にUPし戦闘が終わるまで0距離から最速ASPDで攻撃し続けるスキル(剣装備時のみ可、アイテムや他スキルの使用キャラの移動といった操作は一切不可能)
パラディン:溜まったヘイト値を攻撃力に変換し敵を攻撃するスキル(PTであっても合算するヘイト値はスキル使用者一人分のみ、クリティカル判定有り)
サムライ:スキル使用後、0距離から一撃大ダメージを敵に与えるスキル(ディレイ長め、ディレイが終わるまで棒立ち、ヘイト増加無し、敵硬化によるダメージ軽減のリスク無し)
ハイウィザード:魔法バーサーク(継続時間はステータス依存ではなく固定、大魔法での使用は不可能、5属性初級魔法がランダムで発動)
モンク:敵をターゲットした時の距離が遠ければ遠い程、攻撃力が増すスキル。攻撃発動距離は0距離(ディレイ普通、クリティカル判定有り、低確率でスタン)
妄想失礼しましたm(__)m
投稿: 二階堂 | 2010年8月 3日 (火) 02:35
パラに壁としてふさわしいスキルが欲しい。プロボ4になっても意味ないよ
それぐらい壁にふさわしいものがない


グロリアもバーサクもヒールをなくしてもいいから壁としてのスキルが欲しい
特にタゲ固定と固さに関してお願いしたいです
投稿: ぱらちん | 2010年8月 3日 (火) 03:19
パラディンで防御面を上げてしまうと、ビショップの需要は確実に減ると思います。
正直現状のスキルで壁ステフリならPTでのボス狩りしていて回復アイテムがあれば回復役がいなくてもだいたいのボスは狩れます。
ただ火力職ではないため単独で何かを狩るのには時間がかかり、課金しステフリをしないとレベル上げがとても大変です。
いろいろと大変だとは思いますが、そのあたりをどうか考えてくれると嬉しいです。
投稿: パラディン | 2010年8月 3日 (火) 03:23
スキルは任せます
調整も良かったと思います
ただヴェルトリアのクリスタだけは納得いきません。各職業の特徴を潰すようなクリスタはやめてほしい。
早急な対応お願いします。
投稿: ゆう | 2010年8月 3日 (火) 03:25
スキル調整お疲れ様でした。
様々な意見が有りますけれどもエンチャンターに関しては概ね満足しております。
スキルディレイの調整はアクティブスキルを使用する上で使いやすくなりボス戦での掛け直しがスムーズになりストレスが少なくなりました。またドローの効果も上昇し総合的に見ても攻撃力は上がったと感じております。
ただエンチャンターを補助職とするならばPT戦はまだまだ有効な補助スキルが不足しており補助スキルを必要とされず役回り的に中途半端な側面は改善されたとは感じることはありませんでした。またマナバーンも効果的な使用方法を模索してますが扱い方が判らず未使用状態になっています。スタッフの皆様にはエンチャンターの位置付けを明確にし、それに沿った調整、実装を希望致します。1つの意見としてお聞き下されば幸いです。
投稿: ホルン | 2010年8月 3日 (火) 04:27
火力よりももっと重要なバランスを調整するべきじゃないですか?
PTを組みやすい状況を作らないとオンラインゲームである意味がありませんよね
壁も火力も悪くないのに今の仕様ではどうしようもなくターゲットがいきなり飛んでみんな毎回申し訳ない気持ちになって謝ってるのが現状ですよ?
PT組むたびに申し訳ない気持ちになります
もっと楽しみたいよ
投稿: イミテーション | 2010年8月 3日 (火) 05:00
こちらでよくリスクという言葉を目にします






その部分も考えるべきところでしょうか?


と考えるのであれば、まずはパーティーにおけるそれぞれの役割や特性、活躍の仕方などを構想しないことには始まりません

が、その一言が現況のエンチャンターのパーティーにおける立場を集約しています

いないほうがパーティーのためにはなるでしょう



ということであれば
という方向へ流れていくことになります


それがバランサーの仕事ですよ
主にグラディエーターの方が使う表現です
その言い分も自分にはよくわかりますが、現在それと拮抗する意見が多発しているのがパラディンでしょう
ヘイトを完全に引き付けて、味方を安全な状態で維持したい
リスクがあるから強いというグラディエーターと
そのリスクさえ押さえ込んでこそ価値があるというパラディン
パーティーバランスに関しては、この二つが頂点にありますね
まずはこの、リスクのバランスを整えればいいのではないでしょうか
リスクがなくなったグラディエーターがどうなるのか
しかし、グラディエーターのスキル特性にある疲労や、反射ダメージはリスクとは言いませんね
ただのスキルのデメリットなので、全体のバランスを見る上でどうこう言う部分ではないでしょう
スキルの調整によって、全体のバランスを取りたい
以前、エンチャンターの友人とパーティーをした際に、『何をしていいかわからない』と言っていました
なかなか愉快な発言です
『何をしていいかわからない役』というわけです
現在はパーティーメンバーの人数に応じてボスの強さが変わる仕様になっているので
或いはペットさえ供にせず、一人でも十分にボスを討伐できる方と
何もできない、何をしていいかわからない方とが、同じパーティーに入る可能性があるわけです
これが現在のイルーナの職業バランスです
下方修正をしない
イルーナは、一人でも十分にボスを討伐できるが、効率やコミュニケーションのためにパーティーを組むゲーム
それがゲームバランスを整えるというお仕事です
厳しいようですが、小手先だけでは何も変わらないのですよ
先を見据えて下さい
投稿: バランサー募集ありますか? | 2010年8月 3日 (火) 06:03
毎回後出しジャンケンみたいに調整内容を批判するのも(ヴァーゲさんに対して)フェアじゃないので…
自分なら、どうしてました、とゆう話を
ぼくのかんがえたイルーナせんき(きりっ)
例えば…ファストショットですが、スタイルさえ同じですが、全体の中での総合火力、リスクバランス、ソロ性能、かつての弓バサクとは似て非なるものですが、
ステポによる伸びシロは過分に持って居ます。
モンクのラッシュ然り、
要は、武器の上昇値配分により伸びシロがある職・スキルは基本的に弱い。
Sで2、(A・D・Iなどで)2といった武器ですね。
火力以外のモノの評価点が実態と乖離している中で、スキル補正による調整は、キャップ解放に伴うズレも大きくなり難解です。
Sで1.5にします。他で2.5にします。
これで、将来強く成りすぎてしまうから、あまりスキル補正盛れない、とゆう不遇の元凶を緩和します。
そして、定期的なスキルレベルアップです。
ここでSで3等の成長幅の少ない武器を得意とする職・スキルに対して多目に補正していきます。
大器晩成型なんて有り得ない。先行型に職人口が寄るのが実態です。
追い越される前にネガキャン祭りは必至、つまり、大器晩成型が晩成することはありませんから、こまめに補正量を更新して、「現状での均衡」を図ります。
先行型にも、楽しい更新を期待出来るとゆうメリットがあります。
それから、ボス属性。
凍結、スタンなどの付与確率の不確かなものに対する評価点も高すぎます。
PT戦は常勝デフォルトなゲームバランスなのですから、ギャンブル技にたいしたメリットはありません。
ソロで考えても、不死身さえ居るなかで、現状の付与確率・効果時間・(凍結の移動速度などの)低減幅…不充分です。
軽快な戦闘テンポを基調とするイルーナです。そもそも強敵相手にしか使う必要の無い戦術が強敵には殆ど効果ないのですから。
ボス属性→引き下げ
他色々ありますが、自分ならこのあたりから着手します。
調整方法は色々あります。当然答えはひとつじゃ無いわけですから、ご参考まで。
投稿: 3職餅 | 2010年8月 3日 (火) 09:01
運営、開発、バランサーの皆様この度はスキル調整本当にお疲れ様でした(__)
スキル調整後のユーザー側のコメントを拝見して、尚且つ私自身がイルーナをプレイした感想を書かせていただきます。
今一度3次職+特殊職に関して『明確な職業説明』をしてはいかがでしょう?
今現在の各職業間に措けるプレイヤーの認識の齟齬は運営、開発側の『明確な役割分担』が成されておらず、プレイヤー側の認識だけで決まっているから職業間のバランスが取れないと言うのもあるはずです。
運営、開発側が職業に明確な役割を与えればユーザーはそれに対してのスキルやパラメーター、装備品、◇クリスタ等に具体的な品評を下し、有意義な意見がコメントとして取れるはずです。
今のイルーナの如何に高火力で生存率が高く使い勝手を良くするかの論調を払拭するには『どの職業がどのような状況下においてどんな役割を果たすのか』きっちり示す時だと思います。
今現在の自由さもイルーナも魅力の一つかも知れませんが職業間においては役割を締め付けることも重要だと思います。
駄文、長文にお付き合い頂き大変申し訳ありませんでした(__)
投稿: 灰色の道化師 | 2010年8月 3日 (火) 09:04
追記
ボス属性については…
〈お知らせ〉
○○マップまでの一部を除くボスの属性(状態異常耐性)を変更。
↑
こんな感じで、最新ボスのクオリティーは保護します
投稿: 3色餅@書き忘れ | 2010年8月 3日 (火) 09:13
続けてすみません
あと、継続効果スキルのパッシブ化
デリートや戦闘不能後の立て直し、ルーチンの作業加減に差がありますので。
ホーク等の自分掛けで表示ステータスに変化の無いものはパッシブに
ガード・ドロー等の他人にもかけられる表示ステータス変化の無いスキルも、「スキル保持者に対してはパッシブ扱い」に変更
ヘイトの絡むようなものは除外です。
投稿: 3色餅 | 2010年8月 3日 (火) 09:42
ヴァーゲさん運営さんコメントよくみてください。ハイザは全くといって不満のコメントがないことに。これはすべての面で今は完成されているということでは?グラは異常状態回復?ありえません。そんなことしたらユーザーからの不満爆発します。アサシンはコメントが投擲使いたいみたいなことだけで、あまり不満がみられないです。大規模な修正でユーザーの人がほぼ満足してる証拠ですよね?今回の修正でエンチャのコメントがほぼなくなってきています。大正解だったみたいですね。
ヘイト管理、防御
スキルあれば解決するじゃん

パラに関しては不満爆発でしょ
ビショップもコメント良く読めばわかりません?
まとめて話します。グラ・ハイザはバランスが出来ています。
アサシンは投擲使えるようにしましょうよ。
エンチャはもう少し修正あれば最高です。
パラはヘイト・防御スキルを飛躍的にあげる。これは一番やらなくてはいけないことです。
ビショップはヒールのヘイト下げて、レベル上げを楽にさせる。
これで簡単に解決するのでは?
コメントしてる職が限定しているんだから、わかってあげてっ
投稿: へなちょこ | 2010年8月 3日 (火) 10:01
モンクはもともとクレリック発生
ただ、モンクになった時点で爪装備とMP減少でクレリック時代の回復能力はありません
しかも、モンクは一番危険な前衛火力職業にさせられています
ヒール量も最近の回復アイテムがあれば特に必要としません。
ならば、爪マスタリに爪を装備した時、杖と同じようにマタク加算+ヒール量の底上げ+爪装備時AGIが高いほどマタクも上がる・・等を付加すればいかがでしょうか?
もともと一番危険な前衛職業+MPが少ないのだから
せめて、単発ヒール能力くらいはビショップ並みにあっても良さそうな気がします。
代わりにビショップにはPT全員の範囲回復力の底上げとディレイの減少が相応しいと思います。
はっきり言って前衛火力はグラディエーターがいれば十分です。
前衛万能火力職業のモンクに求められるのは硬化貫通能力とHP回復能力のみとなります
もともと、火力のみでやっていくには無理がある職業なのだから
投稿: (* ̄O ̄)ノ | 2010年8月 3日 (火) 10:41
お疲れ様です。
壁パラディン一筋でやってます。
次のスキル実装でパラディン本来の持ち味が更に明確になることを期待します。
元々パラディンというのは『ズバぬけた壁性能』と『闇属性(限定)に対して高い戦闘力』をもち合わせた職のはずですよね。
ただ現状は…
これを踏まえて次の点を期待します
プロボのレベルアップ
マスタリの実装。
グロリアのレベルアップ
装備、クリスタ、能力で自分なりの努力はしてますがスキル面でも今よりヘイト獲得が容易になればありがたいです。規定ダメージ超えると一発でタゲとぶ仕様もどうかと…もっとにくまれたい。
アーマーマスタリでもシールドマスタリでもいいので、防御系マスタリの実装をお願いします。最大HP上昇や全耐性UP・状態異常耐性UPなど。ヘイトUPも付くとありがたいです。VITカンストカチカチ装備で先頭きって望んでも、スタンであっさり膝をついたり、麻痺してしびれたり…なんか弱々しいです。
基本アタック上昇よりこちらの方が闇特化の特色がでるかと。
更にレベル200超にふさわしいパーティースキルが実装されれば言うこと無しですが…
色々書きましたが、スキル実装期待していますので、頑張って下さい。
投稿: | 2010年8月 3日 (火) 11:16
確かにヘイト関しては不透明だし意味わからん。
まあ、一撃ダメージにタゲ飛びの上限ライン作ってるし、GM側もそれなりに考えてるんだなあと思ったよ。
投げアサシンや栗ウィザードやパララスナが全力を出せるようになれば、エンチャとの差が更に広がる。
これがパラディンに完全固定系スキルを出せない理由だと思ってる。なんかイルーナの話してるのに利権の話してる気分になってきた。ふしぎ!
投稿: D.G | 2010年8月 3日 (火) 11:35
たまにキャップ開放2ヶ月にしてくれと見かけますが、賛成できません
上限が上がれば必要経験値が増えるのは当たり前…ソレを我慢してレベル上げるから価値があるかと
取得経験値を
するのゎ賛成です
毎日二時間だけレベリングしてても充分間に合ってますから、キャップ先延ばし案は複数キャラ持ちの我が儘でしかないかと
投稿: 時間の無い大人 | 2010年8月 3日 (火) 12:47
ソロでなんかやりたくない
みんなと組んでやりたい。でも強いボスとかだとバーサク連発すると飛ぶから入れない。
つまらない
投稿: ピアノ | 2010年8月 3日 (火) 13:54
今回のスキル調整で少しばかりは凹んでいた職も良くなったと自分は思ってます。
しかしパラディン、ビショップ、モンク、エンチャンターはやっと他職の本職実装時と同じか劣るくらいです。
上記職も修正前よりはだいぶ良くなりましたが、まだ凹んでいるのが現状です。
コメントにも上記職はたくさんの要望が出てるように、8月の新スキル実装で出来る限り標準に近づけるように頑張ってほしいです。
投稿: ピーター | 2010年8月 3日 (火) 14:14
◆ヴェルトリア…
何考えてるんですか?
パラディンやモンクのヒーラーがやられた時ボス戦で緊急蘇生役が出来る1番の利点無くなりましたよね?
ますますパラディンやモンクの立場なくなりました。
早急に◆ヴェルトリアのプロパティを見なおして下さい
投稿: (;´д`) | 2010年8月 3日 (火) 14:19
回復と火力の両立ですか…モンク?実際そうなら最強なわけで人気が出てもおかしくない。まあ確かにお隣のビショップに比べたら火力はあるし元々クレリックだったわけだから回復は苦手ではない。両立できますね。レベル250あたりに到達すればの話でそれがまた強いかどうかはさらにボス戦でどういった活躍できるかは未知ですがね。
低レベルモンクは両立が不可能としてやはり火力はなくていいから『魔法爪』なるものがあればステフリに困ることも無くなりますね。やはり何故モンクを爪に強制させたのか?理由付けが出来てませんので
投稿: モンク | 2010年8月 3日 (火) 14:21
パラディンやってますが、別に壁をやりたくてなったわけじゃないです。
魔法剣を持ってINT極振りするとヒールも有効に使えてアイテムの燃費も下がって楽しいからなりました。
自分が壁やる気がないのは自分の勝手なのでパラディンが壁役であって、壁特化のスキルだけになってもあまり文句はないです。
最低限レベル上げに必要な火力は欲しいのでパラディンに火力はいらないなんて言いませんが。
今の火力ではレベルカンスト付近はレベル上げがキツすぎますんでレベル200以上の新スキルには火力アップを期待してます。
しかし、ヒールのためにグラディエーターを捨ててパラディンになった身からすれば◆ヴェルトリアの存在は最悪です。
ぷちヒールとは言え、回復能力を誰でも持てるならパラディンになんかなってませんでした。
今でもグラディエーターになってればよかったかなと思うことはありますが「ヒールがあるから」と火力がなくてレベル上げキツくても満足してきたのにパラディンになった理由を根本から叩き潰されました。
◆ヴェルトリアをどんなバランス想定で実装したかはわかりませんが、こんなむちゃくちゃなクリスタは実装しないでください。
今からでも効果を変えていただきたいと切に願います。
投稿: メインパラディン | 2010年8月 3日 (火) 14:26
他ユーザーのコメントに対するコメントに反対の方が多いようですが自分は賛成派です。
それは今回のファストショット修正に、
以前ここであった自分と他者の半ば罵り合いともいうべき議論の結果が多かれ少なかれ影響していると考えているからです。
というかそうであってほしい。
そういう理由から、あまりにひどい罵り合いは別として、基本的には掲載すべきだと思います。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月 3日 (火) 14:29
頑張れヴァーゲ
応援してるよ

投稿: あは | 2010年8月 3日 (火) 15:55
スナイパーに範囲攻撃を希望します。ハンター(狩人)という名前でありながらハイウィザードよりも遥かに劣るからです。雑魚狩りだけでも…お願いします。
投稿: お願い | 2010年8月 3日 (火) 16:55
スキル調整から一週間が経ちましたね。
実際にビショップがネメシスを使っているのをいくつも見かけましたが、やはりあれはやり過ぎですよ。
明らかにハイウィザード以上の火力になっています。
ビショップは回復職で攻撃魔法職ではありませんよね?
他の職にはヒールに匹敵する回復スキルは無いのに、なぜビショップにハイウィザード以上の攻撃スキルを実装したのか疑問しかありません。
もう今さらネメシスの詠唱を遅くしろとか範囲を無くせとは言いません。
せめて闇属性に対しては今のままのダメージ、それ以外の属性に対しては大幅にダメージを抑えるような仕様にしてもらいたいです。
これを下方修正になるから出来ないと言うのならば、ハイウィザードにヒールを追加してください。
ハイウィザード用のスキルと言う事で名前を変えても構いません。
しかしハイウィザードの攻撃スキルより強いものをビショップに与えたのですから、ハイウィザードにもビショップが使うより強力で実用性も十分な回復スキルを与えてください。
投稿: マ導師 | 2010年8月 3日 (火) 17:00
お疲れ様です。
ヴァーゲさんのブログはいつもコメント数凄いですね
そのコメント読むのも楽しいです。
自職への要望、他職への非難、そのコメントに対してのコメント(更にそれに対してのコメントとか)
同じ職業内でも、レベルやスタイルで主張も違うし
妙に説得力のあるコメントから、ただの文句まで、下手な雑誌読むよりも楽しいです。
叩き・連投なんでもあり
まさにカオス
…読んでる分には面白いんですが、あんまり間に受けて、体調壊されないようにして下さいね
みんながここまでコメントするのは、イルーナに対する愛情の裏返しととらえて…
完璧にバランスとるのは、もはや不可能に近いと思うので、できる範囲で頑張って下さい。
これから益々暑くなりますが、お体に気をつけてください
応援しています
投稿: | 2010年8月 3日 (火) 18:03
モンクの要望で「範囲攻撃無効スキル」とありますけど、壁パラディンがパーティー内1人に居るだけでモンクが無敵になるのでバランスが崩壊します。
投稿: パラディンとモンク | 2010年8月 3日 (火) 18:16
強いレアモブ実装しても結局ハイザがクエイクとドレインしてるだけだし…
スキル修正まともにしてよ
投稿: (´・ω・`) | 2010年8月 3日 (火) 18:44
ファストショット修正…これ自体は良いのですがモンクのラッシュはますます雑魚狩り専門になりますね。
弓射程で安全、Wアタック率は落ちますがそれでも爪より火力はかなり上。
ラッシュはモンクの代名詞だと思いますがボスパテにてモンクはどうしたら良いんでしょう?
普通にラッシュして殴るだけじゃ火力不足。範囲でタヒ。
ジオブレイカーだって凍結中とかに使ってもその時に繰り出すダメを他職は連発します。
最強とかじゃなくていいんですよ。
ただ、ボスパテに全く入れないのはやっぱりイルーナの楽しみをかなり損なってしまいます。
ボスパテしない人もいるでしょう。
「ボスパテ出来るけどしない」のではなく「ボスパテしたいけど出来ない」のが問題なんです。
やっぱりバランサー様は一度野良ボスパテに潜入して現状をきちんと体験した上で調整されるべきかと。
投稿: クライクロー | 2010年8月 3日 (火) 19:41
なぜここに意見を書く人は
『他職と比べる』
の?
比べなきゃいけないの?
全て自分のキャラ職業が上じゃなきゃ納得いかないの?
長所も短所もあるでしょ。他職を潰すのがそんな楽しいかなぁ…
投稿: うーん | 2010年8月 3日 (火) 23:29
スキル習得レベル
スキルの種類
スキルバランスの調整
スキル効果の変更
新スキル実装
“あなたの求める強さと
はなんですか?”
求める強さの方向性考え
たコトありますか?
いつも何か足りてないん
ですよバランス調整にし
ろなんにしろ…
攻撃力の高いユーザーは
運営が想像している強さ
よりも…想像をはるかに
超えているんですよ
だから完全なタゲ固定は
無理です。
もとい何故そこまでして
壁(盾役)しなくてはなら
ないんですか?
VIT特化型はバランス型
に近く安定した戦闘がで
きるから選びました。
飛び抜けた強さやスキル
欲しいとかは思いません
が役割固定化思考はいい
加減止めて頂きたい。
投稿: 猫さん | 2010年8月 4日 (水) 08:34
ファストショットにスナイビングの修正でモンクの居場所は(元々ないに等しいが)なくなりました…。
弓の安全圏内から連射、硬化対策…これでわざわざモンクを入れる理由はどこにありますか?
火力もファストショット以下、範囲攻撃のリスク、硬化あってもシェルブレイクはオートスキルなので下手すると硬化中に出ない事も…。ジオブレイカーや凍結、スタンと組み合わせをわざわざ狙うより確実で十分なダメージのあるスナイビングで十分です。
スナイパー自体の修正はいいのですがモンクの修正がなされていないのでさすがに悲しくなりました。
近距離で範囲攻撃のリスクを負う、これがイルーナにおいてどれだけ大変か、サンクチュアリやディボーション+フォルティスあってもモンクは相手にされてない(火力不足)現状を理解していただきたいです。
投稿: 修行僧 | 2010年8月 4日 (水) 21:16
自分はボスをやらずに転売してます
なぜボスをやらないかタゲトビがうざいから
タゲトビまくってみんなに迷惑かけてなんもおもんないわ
どうにもしてくれないの?
投稿: あいじ | 2010年8月 5日 (木) 04:26
まがりなりにも公式のサイトなんだから、他人のコメントに反応してしまった煽情的なコメントに対しては、とりあえずメーカーだけの水面下で伏せて吟味していただきたい。
せっかくコメント審査システムがあるんだから、ユーザー同士の摩擦や討論を極力回避させる為の掲載基準を、是非新たに設けてほしいと思いました。
投稿: レアコロン | 2010年8月 5日 (木) 06:29
スキル視点でのバランスもいいですが、オリハルコンの供給が、一般的にマスターサウロだけでは、マスターサウロをやらない(やれない)ユーザーには到底足らないかと。
売りも非常に高く、高額な装備や◇は買えても、高額なオリハルコンは買えない現状が続いております。
個人的には、こんな感じです。
悪しからず。
投稿: ビバリーヒルズ | 2010年8月 5日 (木) 06:57
今月の新スキル楽しみにしてます。ただヒール量アップだとかブレスアップとかいりません。ただ1つレベルあげだけなんとかしてください。ネメシス範囲広げてください。最後に一言そろそろ4次職の開発をブログに載せてください。
投稿: ビショップ | 2010年8月 5日 (木) 07:20
パラに防御系マスタリをつけて壁専門職とするなら
各職も専門職として、他の職域を侵さないようにする必要があると思います。
ボスの火力大幅
パラ以外壁をしてはいけない。
ヒール、ドレイン、状態異常回復廃止。回復はビショに。
射程+装備の廃止。近距離は近距離で。
等々、再調整の必要性がでてくると思います。
投稿: 匿名 | 2010年8月 5日 (木) 08:07
もう一度職説明しましょう。
マスタリ系スキルがあるのに名前がマスタリじゃないからってマスタリほしいというコメント多過ぎるから。
「お前らマスタリあるやん」と言ってやった方がユーザーコメントがマスタリの中身・SLVに変わってバランス調整し易くなると思いますよ。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月 5日 (木) 08:12
LV200なんですから良いスキルお願いしますよ。私はスナイパーとパラディンを持っています。
スナイパーはアロレやマスタリのLVが上がると嬉しいです。特にアロレが上がると嬉しいです。
パラディンは最悪です。
原因は何か知りませんがこちらは真面目にプロボ連発してるのにタゲがあっちこっちいって色んな人から
「真面目にやれ」
「プロボしてる?」
「壁初めてかな?」
など言われたり無言でPTからいなくなったり心が折れてLVあげずに放置してます。タゲが飛べば死ぬのでボスからの泥が貰えないからピリピリムードです。精神的に結構きたので壁をやるのは今はこわいです。もっと単純にしてほしいよ。
スキル次第でLVあげようと思いますが期待していいのでしょうか?
投稿: 日宇 | 2010年8月 5日 (木) 08:38
モンクの範囲攻撃対策は必須だと思います(^-^)
なぜならほとんどの場合、モンクをボスPTに入れたくない理由が「範囲ですぐやられる」からです。
パラ壁との組み合わせでバランスが〜とありますが、それならパラ壁と遠距離火力も同じ事なので。
はっきり言ってモンクは範囲喰らうリスクを負うに相応しい能力がボス戦においてありません。
投稿: 格闘家 | 2010年8月 5日 (木) 12:34
モンクの範囲攻撃無効スキル案に関してパラディンからの懸念があるようですが…
○パラディンの存在価値がなくなる→モンク自身にのみ使用可能なスキルであれば問題ありません。モンクがいないPTや他の近距離火力にはディボーションが有効です。
○壁がいればモンクが無敵になりバランス崩壊→モンクが範囲攻撃無効でバランス崩壊するなら射程補正で範囲くらわないようにするのが容易なグラや、そもそも範囲の心配がない遠距離火力も同じくバランス崩壊する事になります。よって、現状で既にバランス崩壊している事になります。
結局、イルーナのボス戦では火力一辺倒なので壁とヒーラー以外は火力を追求するしかありません。
エンチャンターの方から支援職じゃなく火力で通用するように、と意見があったようにモンクも同じで魔職派生の2職はいつまで経っても役割が中途半端です。
壁はパラディン。ヒーラーはビショップ。火力はグラディエーター・スナイパー・アサシン。ハイウィザードはハイザPTとソロ両立。ではモンクとエンチャンターは…?
今までのスキル追加や調整で中途半端なものはまるで意味を成さないのは十分証明されました。
それを踏まえたスキル追加やLVアップを切に希望します。
投稿: 殴る男 | 2010年8月 5日 (木) 13:06
戦士系で範囲攻撃スキルは止めて下さい、戦士系は魔法使い系に比べて人口が多いので狩り場に敵が居なくなります。
投稿: 亞 | 2010年8月 5日 (木) 15:44
アサシンの用法で「火力を上げてくれ」ってありますけど魔法も回避出来るので火力を上げる実用はありません。
投稿: & | 2010年8月 5日 (木) 15:47
ハイウィズはドレインで回復出来るので、ビショップにも攻撃魔法があっても良いと思います。
投稿: 真郎 | 2010年8月 5日 (木) 15:49
モンクは火力じゃなくて手数です、グラディエーターに比べて回避率が高いモンクに火力はおかしい、ヒールで回復も出来るのに。
投稿: モンキッキ | 2010年8月 5日 (木) 15:58
もしスナイパーに範囲攻撃を付けるなら専用アイテムを基本します。
投稿: アバター | 2010年8月 5日 (木) 16:01
コメント‥びっくり
ネメシスの修正でハイウィザードよりビショップの方が高火力になったんだからハイウィザードに回復下さい。とか
あり得ないです。
まず今回の修正でハイウィザードよりビショップの方が火力になっただなんて事ないですから。


多種類の属性大魔法持ってるハイウィザードの方が断然火力あるかと‥
ボスではネメシス使えませんし‥。
あとネメシスは光属性なんですから聖職業のビショップが光属性大魔法で火力があってもおかしくありません
もう3次職からだいぶ経ってるんだからレベルと職業にふさわしい魔法あっても良いかと
自分としてはネメシス修正入ったことで長い間の苦労が報われたようで凄く嬉しかったし、ビショップ続けてきて良かったと思いました
昔のように、和気あいあいとやれるイル-ナになる日が来るといいなぁって最近はつくづく思います。
投稿: (。-∀-) | 2010年8月 5日 (木) 17:07
お疲れ様です
)
壁パラディンやってます。
他職のことはよく分からないんで、自職に対しての要望です。
(あくまで個人的希望
【火力について】
パラディンで火力火力と声がでますが、別にパーティーでボス火力担当したくて皆さん言ってるわけではないと思います。求めているのは雑魚狩り火力です。純ステだど自レベル以下の雑魚狩りも困難だった頃に比べると今はずいぶん改善されました。あとはグロリア、ガーディアン辺りのレベルアップとスタンパリングの発動率が上がれば言うこと無しです。
概ね満足です
【固さ】
今でも装備・クリスタ・ステの振り方次第で充分固いです。あとは、防御系マスタリ付与を期待します。これにより、全耐性上昇、状態異常耐性が付けば満足です。
【固定力】
これが難ありです。
何をやっても規定ダメージ超えるとタゲもっていかれますし、プロボやガーディアン連発しても、長期戦になればバーサークやヒール連発にヘイト超えられます。複数で効果が薄くなっても全身☆挑発にしようかと今集めてますが、スキルでのヘイト獲得がもっと容易になれば有難いです。
あくまで一個人の意見ですが反映されれば嬉しいです。御一考の程宜しくお願いします。
投稿: パラディーン | 2010年8月 5日 (木) 20:47
同じ方のハイザ叩きが目立ちますね。ハイザビショパラグラ持ちで全て200レベル以上ですがハイザでボスソロしません。ペットに蘇生してもらいながらパラディン、グラディエーターでバーサークした方が断然速いですし慈神はまだ試してませんがヴォーグウェル以外のボス、レアMOBはパラディンでもグラディエーターでも全てソロで狩れてしまうからです。ハイザソロよりも倍以上速く操作も楽です。ちなみにパラディンはカッツ壁ですよ。
ハイザPTなんて火力4なのに基本的に通常PTより遅く12神あたりだと2倍近く時間かかります。速いと言われているマスターサウロのハイザPTだって廃人PTでも通常の並PTと同じくらいかそれより遅いかです。初期からやってるけど結局戦士職のがPT入りやすいしウィザードってほぼソロ戦記ですよね。レベル上げもパルルMAP以降自分はPT組んだ事ありません。最近始めたor作った人はハイザ万能とか最強とかハイザPTずるい等と言うかもしれませんがウィザードPTはグリーシアや偽グリーシア辺りだと1年以上前から野良でありましたしねー(笑)
本題ですがビショップとスナイパー、アサシンの補助スキルのディレイもう少し短くしていただけないでしょうか?ボス戦での能力低下補正を防ぐ為に必要なさそうなスキルもかけてと頼まれますが待機時間いっぱいいっぱいになります。特にリザレクション、物凄く長いですよね?
エネシス、シエラムをかける機会の多いハンター系の方も大変なのではないでしょうか?スナイパーだいぶ前にリセットしてしまったのでディレイどれくらいか忘れましたがディバインブレス、ブレスの様に範囲シエラムを別に用意するとかした方が良いかと思います。あと、DEFにもう少し意味を持たせて頂きたい。その事によってMOBに与えるダメージが下がっても(MOBも固くなるから)構いません。MDEFとDEFの価値を同じくらいにしてください。MDEFは過去に上方修正されましたよね?それも大幅に。
恐ろしく長いせいなのか載らないんですよね(笑)
投稿: (・ω・) | 2010年8月 5日 (木) 21:50
マジメな話、ボスやレアモブ狩りをソロでやりたかったらグラディエーターで、オールラウンドに遊びたかったらハイウィザードを選ぶしかない仕様にしたいのかな?
でもそれ以外の職業でソロをしてる人間や、本当は違う職業でソロをやりたい人間も、きっと沢山いると思うんだけどな。
割り切ってソロを希望してるプレイヤーも多くなってきてそうだし、これからのオンラインゲームって「ソロ能力」も大事な要素かと。
投稿: ソロ | 2010年8月 5日 (木) 22:13
モンクの要望で疑問がありまして、(ボスの範囲攻撃で死ぬから火力を上げてくれ)ってありますけど、火力を上げてもVITにステフリしないと範囲攻撃で殺られます、
ボスの範囲攻撃の問題はステフリで解消する
モンクは緊急時に他職業を蘇生出来きて、攻撃と回復が出来てウァーゲさんのバランスは良いと思う
モンクのクレームの出来る出来ないはレベルを上げて見て下さい。
モンクのボス戦闘の役割は状況に合わせて、攻撃と回復魔法を使い分ける、この戦術はモンクしか出来ません
ただ火力で攻撃するだけじゃ無くて回りを見る。
投稿: カンストモンクからの意見 | 2010年8月 5日 (木) 22:41
ハイザさんには無敵なドレインがあります。それこそ秀でた回復スキルですよ?
ハイザにヒールを与えたらビショップいらない子になりますよ。
誤解されてるようですが、ビショップの範囲魔法はモブが密集しているところを狙わないと単なる単体魔法と変わりません。
いままでが酷すぎたくらいですよ。
自分はハイザのキャラももっていますが、どう考えてもハイザのほうが強いです。
レベル上げも意味のある職業です。
自分のキャラを強くしたいのはわかりますが、何でも一番にしてくれだなんてわがまますぎます。
この場で討論する気もございませんが、誤解があるようなので書かせていただきました。
投稿: ビショ | 2010年8月 5日 (木) 23:53
ハイザは火力と回復を両立しているよ( ゚ω゚)死んでも生き返るんだからあらゆるボスをソロ狩りできるよ( ゚ω゚)ヒール与えたらさらにバランスおかしくなるよ。
わかりきっていること…。なぜ運営様はこのようなコメントを載せるのですか?
投稿: ( ゚ω゚) | 2010年8月 6日 (金) 00:17
お疲れ様です
パラディンやってます。
先月の調整は個人的には嬉しい結果でした。
ありがとうございます。
今月のスキル実装もよい内容になると期待してるのですが、一応要望させていただきます。
『既存スキルのレベルアップ』
グロリア(補正率)、ガーディアン(与ダメ・ヘイト)、プロボーグ(ヘイト)、スタンパリング(発動率)辺りを上げて頂きたいです。中には先月修正のあったスキルもありますが、レベル200からですし、更にパワーアップされてもよいかと。
『新スキル実装』
新スキルではないのですが、マスタリ実装をお願いしたいです。HP上昇・ヘイト上昇・状態異常耐性上昇のような防御系が望ましいです。
『壁盾の実装』
先月のスキル修正で盾を使うパラディンが増えましたし、HP上昇・ヘイト上昇・VITでDEF上昇・確率で被害軽減ただしASPDや回避がマイナス100%のようなカッチカチの盾がでたら嬉しいです。まさに壁っぽいですし
色々勝手な要望(空想)しましたが、スキル実装期待してます。
頑張って下さい
投稿: パラパラ | 2010年8月 6日 (金) 00:23
モンクとエンチャンターが普通にボスPT入れるスキルや調整して下さい。
これは散々言われていますが未だに変わりません。
気兼ねなくボスPT入れるジョブの方には決して理解出来ないと思います。
どれだけLV上げても、装備や◇を揃えても越えられない壁。
かたやLVも遥か低く、それなりの装備でも活躍出来るのを目の当たりにしてどれだけ辛いか。
結局、モンクやエンチャンターに不利な状況のまま他職は更に良いスキルがどんどん追加されるのでいつまで経っても差が縮まりません。
いつもヴァーゲさんが「意見を参考に、十分検証…」とされてますがはっきり言って、ズレてます。
ズレてなければこれだけ差が出ますか?
いい加減対等にして下さい。
他職を弱くしろとか、一番にしろなんて毛頭思ってません。
同じフィールドに立たせて下さい。
投稿: 切なる思い | 2010年8月 6日 (金) 01:57
ユーザーは多くは求めてません
その職業に合った武器マスタリが欲しいだけです。職業ごとに火力差が出るようなスキル調整にすれば今の様にゴタゴタしなかったと思います。剣装備時にパリィ発動率アップ
剣マスタリないのにワザワザ剣装備はあまりしないかと思いますがね…。
もうちょっと考えた方が良いかと思います。
投稿: 俺様 | 2010年8月 6日 (金) 05:58
モンクとエンチャンターがボスにおいて不遇なのは各々の代表的スキルの性能にあります。そこで改善案を提案いたします。
ラッシュですが、LVアップさせて効果中殴る度にダメージがどんどん上がるのはいかがでしょう。
自分が倒れたり、MOBを倒すとリセットされるもので雑魚はあまり恩恵がないがボスだと後半かなり攻撃力が期待出来るようなイメージです。
こうすれば乱舞系スキルは3つありますがバーサークは安定して高火力、ファストショットは弓の射程と各々特徴があって面白いですし、ラッシュの火力不足解消にもつながります。
スキルウェポンは調整で各属性の特徴が出たのでLVアップで火力底上げと、オリジンのように属性を選択出来るようにしないとオートスキルでかつランダムに4属性ではさすがに使い勝手が悪いです。
ボス毎に任意で使い分け出来ないと意味がありません。
せっかく調整で各属性の使い道がより明確になったのでそれをきちんと活かすものにして下さい。
投稿: 魔職派生は辛いよ | 2010年8月 6日 (金) 08:51
新武器のヴァーミリオンはアタックスピードで攻撃力が+去れるのでモンクでも使用出来ます、モンクへ火力アップで素晴らしい武器ですね
投稿: | 2010年8月 6日 (金) 09:29
今回の調整は個人的には良いと思いました
ですがスキル調整という名の職のバランス調整ですよね?ブログ読んでもそうなんですが…一回の調整で整えようとする気持ちがないのが残念です

下位の職のスキル調整して上位を何となくごまかし調整とか調整なしで何度もスキル調整繰り返すと下位職の人は気持ち変わったかなぐらいの調整で多数の人が不満持ちますし 上位職の人はまた意味ない調整とか放置されたとか 不満が出ると思います
次回はバランス調整は現状のスキルではこれが最後の調整 という様な気持ちでお願いしますm(_ _)m
最後に壁向き的な新武器実装ありがとうござましたm(_ _)m後生産の厳しさ思い出しました(笑)
ではまだまだイルーナライフ楽しみしてますので色々大変と思いますが頑張って下さいm(_ _)m
投稿: 生涯壁(^-^) | 2010年8月 6日 (金) 09:39
すいません書き忘れのため連投
非常に個人的な要望かもですが新スキルは…
壁はパラ以外の職もこなせるという事は現時点でのパラの耐久性は大丈夫だと思いますので 最近のボスはタゲ飛ぶ仕様にしてるとは思いますがパラだからタゲ固定できる みたいなタゲ固定スキル欲しいですm(_ _)m
もしパラがタゲ完全固定出来るスキル実装されたらおそらくある職がパテ入りづらくなると思いますのでその辺りもベノム強化だったりして調整して下さいm(_ _)m
投稿: 生涯壁(^-^) | 2010年8月 6日 (金) 10:21
初めて投稿させていただきます。
今回のスキル調整を楽しみしていたのですが、非常に残念に思いました。
イルーナの最大の魅力はボス狩りですが、皆さんが仰っているように、肝心なヘイト値の問題が調整されていません。
ですので、パラディンさんにヘイト値無視の完全固定スキルの実装を希望致します。
そうすることにより、火力職さんはダメージを気にする事なく最大限の攻撃力を発揮出来ますし、ビショップさんは安心して回復に専念出来ます。
しかし、ここで問題なのが、バランス職?支援職?と言われている、モンクさんエンチャーターさんです。
今回の調整によりエンチャーターさんは飛躍的に良くなりましたが、ボス戦においては、やはり居場所がありません。スキルを他職さんにかけても、かけられる側のINT依存の為に威力がなく、結局はPTに必要とされません。
モンクさんは、何なんでしょうね。私のメインキャラクターもモンクなのですが、はっきり言って中途半端です。バランス職ですから、仕方ないのかもしれませんが。どうしても、納得出来ない事があります。スキル◆の事です。◆プチヒール、◆アサルト?です。誰でも回復が出来れば、ビショップさん、パラディンさん、モンクさんのPTでの居場所が確実になくなります。
また◆アサルトにより、モンク特有のシェルブレイクも意味を持たなくなりました。
ラッシュで手数で勝負のモンクですが、バーサクと同じスピード、おまけに色々な制約があります。
さらに、ナイパーさんの新スキルにより、更にモンクの個性はなくなりました。
スキル調整や新スキル実装と色々と大変でしょうが、各職の役割や個性をはっきりとさせてた、調整を実施して頂けませんでしょうか。
投稿: フランス代表 | 2010年8月 6日 (金) 11:55
この伝言板でハイウィズよりビショップの方が火力があるとコメントしてる人がいるけど嘘ついてます。
投稿: アップ | 2010年8月 6日 (金) 12:51
他職批判をしてる方々…
実際にサブキャラなり何なり使ってから書き込みしているのでしょうか(´ω`)?
嫉妬、妬みなく以前のようにいろんな職業でパーティ組みたいと思っているのは自分だけではないはず。
いろんな意見があるのでしょうが、一部コメントは載らずに批判コメントが載っていたり…載せる基準は何なのでしょうか?
他職批判コメントを運営様サイドが認めているかのように思ってしまいます…。
投稿: あの… | 2010年8月 6日 (金) 13:28
結局みんなの不満はボスに入れないから出てくるんだよ…?
わかってます?
勿論、得手不得手があるので全てのボスに全職業が入れるとは思わないが…
まず致命的なのは現状のボス事情を運営が全くわかっていない事…
投稿: … | 2010年8月 6日 (金) 19:21
ドローはディレイが短くなっただけでしょ



発動率上がったってコメント載せるのはどうなんでしょ
実際上がってないのに上がったと思う方がいたらどうするんですか
ちゃんとコメントチェックしましょうよ
ちなみにエンチャンターはまだPTで邪魔になるから、新スキルはボスPTを前提に考えて下さいね
投稿: エンチャンター | 2010年8月 6日 (金) 21:08
オリハル欲しいのにマスターサウロに入れない
マスターサウロ募集みるのはアサシンとスナイパーの人だけ
ハイウィザード、スペバによりタゲが飛ぶためやむを得ずハイウィザード4人パーティーのみ
グラディエーター、毒とスタンが同時にきて必ずしぬタゲもとびやすいからどうしても入れてもらえない
モンクとエンチャン、単純に火力不足のため眼中にない
レレ200を目標として頑張れるスキルお願いします。
投稿: もう | 2010年8月 6日 (金) 22:03
鍛冶屋の鍛錬の成功率アップの課金アイテムを売って下さい
投稿: 味 | 2010年8月 6日 (金) 22:19
第4次職業をだすなら、簡単にチェンジ出来る様にして下さい、
もし4次職業にチェンジするのが重労働だったら、バランスに関してユーザーが発狂します。
投稿: 亜北ネル | 2010年8月 6日 (金) 22:25
モンクが火力が欲しいてよく見ますがモンクの火力上げる必要ないですよ 元々回復職からの派生でありヒールも使える以上火力は現状じゃないと他職が納得しませんよ
投稿: すて | 2010年8月 7日 (土) 00:17
火力やら射程やら他職ばかりでアップでグラは微妙になってます
よろしくお願いします
投稿: さる | 2010年8月 7日 (土) 01:41
取り敢えず「ハイザにヒールを追加してください」のコメントは削除した方が良いのでは。争いの火種にしかなりませんよ?
ソロはグラディエーター、組むならハイウィザード4人。他職業は要らない、効率が悪い、弱い。グラディエーターに倍速スキル、無敵(に近い)スキル、ハイウィザードに無限蘇生スキルを与えた時点で、バランスなんて物は存在しないんですよね?会員のほとんどは気付いています。
ですがそれを認めずこうして要望を出し続けている。どうしてだか考えた事がありますか?
「差別を受けているのを認めたくない」からですよ。
悲惨な現状を大幅に変えない限り、あなた方への非難は続きます。もちろん、グラディエーターやハイウィザードの様な「突出した存在」は無しにしなければ幾ら調整しても無駄だという事は第一に考えてください。
意見が長いのか、的を得ているのかは知りませんが全く載りませんねぇ。
投稿: 弓(笑)アサシン | 2010年8月 7日 (土) 02:56
今回のスキルで今後のイルーナ戦記がどうなるか決まります
良ければいなくなってしまった人達もきっと戻ってきます
悪ければみんないなくなるでしょう
思いきって良いスキル実装してください。
期待してます。今の運営ならできるはず。
投稿: 真面目 | 2010年8月 7日 (土) 03:33
他職業から見てグラディエーターのバーサークはズルいと聞きますけど、マヒやスタンに弱いデメリットがありますのでバランスは良いです。
投稿: アップ | 2010年8月 7日 (土) 03:51
モンクに必要なのはそこそこの火力と範囲攻撃対策です。
どちらかだけでも駄目なのでこの二つが両立出来ないと意味がありません。
火力を上げてとお願いするとグラの方は面白くないでしょう。ですが誰もグラと同等のものなど望んではいませんよ。普通にボスPT参加出来るくらいにはして欲しいと言っているのです。
範囲攻撃も最近は装備で何とか回避出来るものもありますが…それでもくらうものはたくさんいます。ほとんどの場合範囲回避出来ないと嫌がられます。実際、シアナスとかはグラですら範囲回避出来ず相手にされてなかったですよね?あの時の気持ちを常にモンクは味わっているのです。
イルーナでは範囲攻撃くらわないのが前提。野良ボスPTは運営様が考えているよりずっとシビアで効率重視なんです。
だからディボーションやフォルティス、サンクチュアリで解決されないんです。
いつも魔職派生だからだとか言われてますがではモンクはボスPTにおいて何をするのですか?
緊急蘇生係ですか?◆ヴェルトリアも出ちゃったしパラもヒールは使えますよ。それにリザレクもあるし、しょっちゅうモンクの蘇生が必要なんて相当グダグダなPTくらいです。効率重視の野良PTでまずありません。
エンチャンターの方から一時意見された時も「エンチャンターに火力は要らない」「これ以上火力増やすな」と意見されましたが、イルーナにおいて壁と回復以外は火力しか需要ないのは明確です。
これまでの調整や新スキルも全く意味を成さずいつまで経ってもボスPTに入れない。
ヒールあるから、魔職派生だから火力増やしたら不公平。だから今で十分…ではモンクはボスPTは諦めろという事ですか?逆の立場なら納得出来ますか?
口説いようですが、一番にしろとか最強にしろとかじゃありません。
野良ボスPTでも普通に入れるくらいにはして欲しいとお願いしているのです。
投稿: 殴る男 | 2010年8月 7日 (土) 04:55
ヴァーゲさんのスキル不足はよくわかった
運営内でもバランスがとれてないんだろうね
全く現状把握できてない
みんなが安定して100当てる内に不安定に決まって30くらい
不安定で威力弱いなんて笑うしかないやん(笑)
クレリクが速く殴るだけなんと違うか
ソロ
PT
なにになる
(笑)
とにかくこの修正はヴァーゲさんがプレイ自体してないと思うくらいの修正
エンチャのギャンブル的な要素は何処へ
モンクはバランス大器晩成型
少し真面目になってはいかがかな
投稿: てんてん | 2010年8月 7日 (土) 08:32
ビショがハイザより火力あるって

嘘でしょ
びっくり
どこでそう感じたのかわかりませんが、もしそうならよっぽどそのハイザのレベルが低いか、ステ振りがおかしいか、装備がおかしいかだと思いますが…
そんな根拠でハイザにビショより実用性のあるヒールって…
あり得ない…
投稿: 残念 | 2010年8月 7日 (土) 09:35
みんな自分(自職)が最強じゃないとダメなの?
投稿: 蟹 | 2010年8月 7日 (土) 13:00
なんて言うか…あまりにも酷いですね。
特に火力職と言われる職の一部の人による他職叩き。
一部だけを比べて、〜職に火力はいらないとか、〜職は火力と回復ができるから〜は必要無いとか。
自分さえ良ければ良いと言う思想が見えて、とてもまともな思考とは思えません。
自分が1番じゃなきゃ気が済みませんか?皆が楽しめるようになる方が良いと思えませんか?
モンクやエンチャの方々は、要望しても火力職叩きはしてないですよ?彼等の方がよほどまともな思考です。
かくいう私はグラ使いですが、たまにこちらから、職に関係なく声をかけてパーティーに誘います。
その際に感じるのが、やはりモンク、エンチャの方は…例えば、エンチャですが良いのですか?とか、火力ないですが…と非常に申し訳なさそうにしたり、自職がパーティーに入ると足手まといになるような印象を持っている方々が多いです。
追い詰められてるんだなぁと感じます。
職毎に特徴があるので、火力差や状態異常に対する差、回復能力の差は仕方がないと思います。
問題なのは、やはりソロもパーティーも出来ない職でしょう。現状では特にエンチャとモンクです。パーティーが組めなければ、レアは採れないし、ソロも出来ないので装備を揃えるにも相当な苦労をしているはずです。
雑魚狩りだけでは楽しくないでしょうね…。
それから、支援職や回復職のスキルを、類似スキルやクリスタで火力職が使えるようにするのはやめませんか?職の特徴を打ち消し、また、火力を捨るという大きな代償を払い得たメリットを火力職が使えるようになるなら、誰でもベースになる職業は火力職を選びます。
なぜなら支援職や回復職に火力職のスキルやクリスタを使うことは現状では不可能だからです。類似スキルやクリスタがなく、また、ソロでのボス狩りも不可能だからです。
これは公平でなく、支援職や回復職の方々から不満が出るのは当然です。
また、私と同じグラや他の火力職の方々にも考えて欲しいですが、支離滅裂な他職叩きは辞めて、まずは皆が楽しめるようにしませんか?
エンチャやモンクの方々は火力が欲しいと言っているのではないですよ。
本質を捉えて下さい。
彼等は、ソロも出来ず、パーティーにも入れないのですよ。
その結果として、パーティーに入れるようにするか、または、ソロが出来るように、底上げをして欲しいと言っているのですよ?
その具体策として火力アップや範囲無効等が出ていますが、火力職を越える火力が欲しいなんて、誰も要望してません。単純にそれだけを捉え、支援だから、万能だから、必要無いと言うのは、一部の人の自分さえ良ければ良いという、ただの子供じみた我が儘にしか見えません。
支援能力も万能と言われるスキルも不十分な欠陥スキルなのですよ?そうでなければ、皆さんパーティーに欲しがるわけでしょうから。
実際私もボス狩りで、エンチャやモンクが欲しいかと言われたら、現状では正直なところ必要ないと思ってしまいます…すみません。
運営さん開発さんに要望します。
自分達が楽しみレアを出し、スピナも稼げる一方で、苦労し辛い思いをしている方々がいるのは非常に心苦しいです。
エンチャとモンクに一刻も早く本当の救済をして下さい。
スキル調整や追加は手法の一つであり、行えば良いわけではありません。
今一番解決しなければならないのは、モンク、エンチャの、パーティーに入れない、ソロが出来ないことです。
どちらか一つの問題は早急に解決してあげて下さい。
火力戦記ではつまらないですよ。
宜しくお願いします。
投稿: グラ使い | 2010年8月 7日 (土) 13:26
ビショップがハイウィザードより火力あるから、ハイウィザードにヒールよこせとか間違ってます。万が一、ハイウィザードにヒールあげたらビショップは必要ない職になる。ビショップがハイウィザードより火力あると言っている人は、自分でビショップを作って使ってから言ってください。読んでて腹がたちました。
投稿: 楓 | 2010年8月 7日 (土) 14:16
もうこの前の調整でビショップも充分完成された職の部類に入っただろう
180までのレベリングが大変なのはわかるが、火力職と違い三次職にさえなればある程度レベル低くてもボスパーティー参加可能という大きなメリットも元々あるんだし。
投稿: うん | 2010年8月 7日 (土) 14:58
皆さんのコメント見てて思ったんですけど…
もうボス最弱にして誰でもどの職業でもソロ可能にしたら良いんじゃないでしょうか
?
もしくはボスの強さ?の基準をエンチャさんやモンクさんでも十分にダメージ通る様にするとか

たぶん…バランス取るの無理だと思うし…。
投稿: いろはす | 2010年8月 7日 (土) 17:26
一部の方からのモンク叩き酷いですね。
争うつもりはないが、あまりに目茶苦茶な事をコメントする人がいるので。
良識ある方々には見苦しくなるコメントを先にお詫びします。すみません。職論争をするつもりはありません。
○モンクはグラより回避あるから火力はいらない。
↓
グラはモンクより攻撃も防御も攻撃速度も圧倒的に上で、カウンターや回復スキルもあります。
モンクは回避あってもグラよりAVDが高いだけでボスの攻撃は回避しません。
○モンクは手数だから火力はいらない。
↓
じゃあグラからバーサクなくなってもいいの?バーサクとラッシュどちらが実用的かわかるでしょ?バーサクの方がラッシュよりアタックスピード倍近く速いの知ってて言ってる?。
パーティーフィールド入る前にバーサク使えば、バーサク中でも回復アイテム使えるよね?
○モンクは回復できるから火力はいらない。
↓
リジェネは?
◆ヴェルトリアは?
使えるんでしょ?
回復アイテムも誰でも使えますが?
○自分で選んだのだから、今更火力を求めるのはおかしい。
↓
火力がビショップと変わらず、回復能力もゼロに戻ると知っていたら、選ぶ人いると思いますか?職の説明には火力もビショップの支援スキルもあるって書いてあるんですよ?だから選んだのに実態はどちらもない。
モンクに爪持たせると、INT振りのディアパラよりヒール回復量大幅に少ないって知ってるの?モンクになった時点でクレリック時代にあったMATKと回復力は、ほぼ0になるって知ってて言ってる?INT振らなきゃぷちヒールより回復少ないって知ってるの?リバ大使った方が回復量大きいよ。回復役なんてとてもじゃないが出来ない。
モンクの人達は誰も叩いてないし、火力職より火力が欲しいとは誰も言ってないだろ?
単に、パーティーに入れるようになりたいと言ってるだけじゃないか。
パーティーに入れずソロも出来ないから、何とかして欲しく要望してるだけだろ?
なぜ叩かれなきゃならないんだ?
コメント審査してる方へ
明らかにおかしいコメントってわかりますよね?
そのようなコメントは載せないで下さい。
どのようなコメントもユーザーの意見要望と言う方もいますが、ただの言い掛かりのようなコメントは意見でも要望でもないです。
多くの方々が不快な思いをしているのはわかると思います。
投稿: パカ | 2010年8月 7日 (土) 18:38
モンクについて多々意見が上がってますが、自分なりに使用しての修正点をあげます。
シェルブレイク…ボス硬化時限定でダメージ、発生率をさらにアップ。ならびに◆アサルト、スナイピングの他の貫通スキルの貫通効果廃止
ラッシュ…ラッシュ時限定で、AVD依存で範囲攻撃回避可能
ヒーリング…最大HP上昇効果を追加
バッシュ…貫通効果追加
ジオブレイカー…ディレイ短縮、基礎ダメージの上昇
とりあえず硬化型ボスの時は火力枠はモンク一択くらいの修正しないとボスには入れないと思います
投稿: ブラビア | 2010年8月 7日 (土) 21:26
最強でボスも瞬殺出来るグラディエーターを選ぶ奴が増えても、グラディエーターでプレイしたくない奴は、単純におもしろくないから、いずれ先に辞める道理。
無敵で雑魚も乱獲できるハイウィザードを選ぶ奴が増えても、ハイウィザードでプレイしたくない奴は、単純におもしろくないから、いずれ先に辞める道理。
どちらの職柄も自分の個性に見合なかった奴は、さらにおもしろくないから先に辞める道理。
弱職のいない世界でグラディエーターは、その「強さ」の誇示を失い、ハイウィザードは誰もいない世界で一人でアースクエイク。
それは、あまりに虚しく
そして、あまりに寂しく…
最後は本当に愛想尽きて、皆辞めちゃうのさ。
思いっきり憶測だけど道理の話だから、まるっきり外れてる話とは思えないよ。
よく考えた上で、どうしても最強仕様職を作りたいうならば、そういうバランスやスキル実装でいいんじゃないかな?
グラディエーターやハイウィザードの視点でも不満や要望があるのは解るが、バランスが確立されるまで、俺は不必要だと思うが?
そろそろバランスについて、運営視点からのコメント求む。
投稿: Loveアニータ | 2010年8月 7日 (土) 23:05
なるべく早めに実装お願いします
楽しみにしてます
投稿: あす | 2010年8月 8日 (日) 00:36
グラディエイター、スナイパー、アサシンこの3職の火力争いもうウンザリ…
この3職はバランスちゃんと取れてるでしょ?
グラディエイター
長所・それなりの耐久性があり瞬間的な火力はダントツでボスソロが断然有利。
短所・攻撃のメインであるバーサークー中はアイテムが使えない為、状態異常に弱い。スキルあっての高火力な為、スキル打ち消しに弱い。エスペランサは、打ち消しで疲労な為、ボスによっては使えない。パーティーでは範囲もデメリット。一部ボスでは敬遠されがち。雑魚狩り時はMP回復アイテム必需。
スナイパー
長所・遠距離火力なので範囲を気にしない。タゲを奪いにくいのでパーティーでは安定した需要。状態異常耐性があるので状態異常があるボスでは確実に1人は必要とされる。遠距離を生かし逃げ射ちでき最近の強いレアモブでは1番ソロが有利。
短所・耐久性が低いのでボスソロは逃げ射ちになるので時間がかかる。ステフリしだいでボス、雑魚共にMP回復アイテムを大量に消費。一般的な火力ステのアロレは火力頭打ち(ファスト型には延びシロがかなりある為スナイパー自身は頭打ちではない)。弓アサシンの出現で影が薄くなった
アサシン
長所・遠距離で範囲を受けない。状態異常に強い。バランスブレイカーでもあるマスターサウロでは圧倒的に人気(ハイザ除く)。装備が経済的。光属性ボスには1人は欲しい。
短所・弓ステだとボスソロや雑魚狩りは難しいし、投ステだとボスでの需要が無いので両立が難しい。長所の程が弓
こんな感じかな?グラディエイターは短所が多いけど ボスソロの優位性は他よりかなりのメリットだから仕方ないと思う。
どの職も一長一短、自職のメリットは触れず、他職のメリットだけ求めるのは我が儘。ソロもパーティーも出来ない職業が優先されて調整されて当然。
モンクとエンチャーターこの2職と特殊職2職の調整を最優先して下さい。
投稿: (;´д`) | 2010年8月 8日 (日) 05:05
エンチャンターのスキル調整について要望を書き込みさせていただきます。
今感じていることは、このままレレアップしたとしてもボスパテに入ることは無理だろうなぁ・・・という
大きな無力感です。
一番大きな原因は、ボス戦においてタヒ前提であることや、多くのボスが付加効果を全部打ち消して
しまうことによって、エンチャンターの生命線である、マジックバリア、スキルウェポン、ドローが
全て無効になってしまい、本当の意味で冒険者に戻ってしまいます。
再度スキルを掛けなおすにしても3つ全てを掛け直さないと戦えず、、、いえ、掛けなおしてい
る間に攻撃を受け再度タヒします。
同じギルド内でパテを組んでいただいてボス戦をさせてもらった際も、何にもできず仕舞でした。
火力が高い低いではなく、エンチャンターが戦える条件になるまでに
行う作業(スキル付加)が他職と比べてとても長く、現状のボス戦では不可能です。
そのため、スキルウェポン、ドロー、マジックバリアを全部とはいいませんが、そのうち2つをパッ
シブスキルとしていただけたらと考えてます(もちろん全てが希望ですが)。
サブとしてビショ習いとグラ見習いを使ってますが、エンチャと比べてタヒ後や継続効果打ち消し
後でも役割を果たすことができることは確認しました。
運営として『エンチャは1stキャラとしてメインで選ぶべき職業ではなく、あくまで他職業でスピナや
装備をたくさん集めた方がサブととして装備やステフリの組み合わせを試行錯誤して楽しむ為にあ
る』というのなら別かもしれません。
ただ、もし、そのようでしたら事前にそのようなアナウンスを頂きたかったです。
もう1年以上も課金を払い続け、さらにはお金に換算できない膨大な時間をこのゲームに費やしてき
たのですから。
単にイルーナが面白かっただけではなく、将来的な期待感もあって
続けてこれたと思ってます。
大器晩成、、、これが嘘にならなければいいなぁ、と思います。
長文大変失礼しました。あと調整は大変で苦しいと思いますが、これからも頑張ってください。
投稿: 夢見るエンチャンター | 2010年8月 8日 (日) 05:11
暑い中、ご苦労様です。
最近、思うのですが他職への批判
、叩き、等がすごく目立ちますね
批判や叩き行為をなされている方
は、何が不満なのでしょうか?
私自身は全職が強くなれたら、それだけでイルーナの繁栄に繋がるものと考えてます。
それだけ狩場が賑わうわけですから。
結局の話、無意味な批判、叩き(〇〇は火力いらない。や〇〇に調整はいらない等)をしているユーザーにも問題があると思います。
投稿: 夏 | 2010年8月 8日 (日) 08:33
補足になりますが、一般的に言う
優遇職の方が狩場を失うと危惧されているのならば、まったくの杞憂です。
なぜなら、今まで入れなかった職の参入により狩場が潤うでしょうから。
過度の批判、叩きが結局イルーナ全体、ひいては優遇、不遇かかわらずユーザーの利益を損なっています。
投稿: 夏 | 2010年8月 8日 (日) 08:50
バーサークのアタックスピードにはどうやっても追い付かないみたいなので、せめて武器のアタック値を調整してください。
杖・弓・爪・投のアタック値が、常に剣のアタック値より上であって欲しい
投稿: チロ | 2010年8月 8日 (日) 08:55
運営さん運営さん。
パラディン使って遊んだことあります?
システムいじって装備が
・オリハルハンマー◇カファ◇カファ☆挑発Lv5
・プレートアーマー◇カファ☆何かLv5
・豪傑の冠◇カファ☆挑発Lv5
・装飾☆何かLv5
・挑発の腕輪◇カファ☆何かLv5
とかで遊んでませんよねまさか?(^ω^#)
タゲ飛びするの知ってますよね勿論?
解ってて今の現状放置してるんですよね?
投稿: 暮陸 | 2010年8月 8日 (日) 10:39
いやいや、ボス前、人いなくてPT組めないって
投稿: 紫 | 2010年8月 8日 (日) 11:26
本気でバランスを整える事を考えてるなら2つほど提案を。
まず1つ目ですが、火力職は必要経験値を多目にする
非火力職(壁職や回復職)などは必要経験値を少なくする
今までのような全職一律では不満は絶えないかと。
2つ目の提案の意図としましてはソロプレイの抑止
また時間が限られ已む無くソロを余儀無くされている人もVITに振るなど防御面の対策も必要になってくるので、火力一辺倒では通用しなくなりませんか?
この2つの提案如何でしょうか?
異論反論あればどうぞ
投稿: すもも | 2010年8月 8日 (日) 22:42
お疲れ様です。
スキル実装楽しみです。
調整やチェック等、作業は大変だと思いますが、できる限り8月早めの実装を願います。
そして、今よりも色々改善されることを願います
でないとここのコメントが…、
【要望】
主にエンチャ、モンク、ビショ、パラ等非火力職からが多い。パーティーに入れない、ソロができない、レベリングが極端にキツイなどが原因かと思われる。
↓
↓
【叩き】
決まり文句は、『○○職に火力はいらない』や『○○は回復できるんだから…』とか『自分が選んだのに…』や『職の個性がなくなる…』など。
↓
↓
で、終いにはハイザがヒールくれと言い出す。
こんな流れでコメント300超えちゃいますよ
大変だとは思いますが、早めの実装希望します
投稿: | 2010年8月 8日 (日) 23:00
同じ範囲であるクエイクと比較して最速のネメシスは最速のクエイクよりやや速く、それにディレイは圧倒的にネメシスですよ?
範囲が狭いと言っても、狩場を選べば十分にまとめ狩りできるでしょう。
実際、色々な場所で経験値の高い敵をハイウィザードよりも早く多くかるビショップを見かけます。
さらに言うならばハイウィザードだと揃えるのに苦労する装備やクリスタにしなければ一撃狩りできない敵も、ビショップはそれより下のランクの装備で狩れています。
元々ボス狩りに絶対的な需要のあるビショップに、そんなスキルがはたして必要だったんでしょうか?
ハイウィザードはパーティに入れる機会は滅多にありません。
ハイウィザードよりも火力として優秀な職業があるからです。
レベル上げが大変と言うのならば、そこはハイウィザードやその他レベル上げ狩り能力の高い職業と力を合わせればいいだけではありませんか?
ビショップはボス狩りできないと言いますが、それは一部ボスですよね。
少なくとも全てのボスに対してホーリーライトもネメシスも効かないなんて話は聞いたことがありません。
そしてボス狩りにおいてはビショップは今もこれからも需要はあるでしょう。
ハイウィザードはパーティに呼ばれません。
しかも最近はハイウィザードだけでは勝てないようなボスも実装されるようになってきましたよね。
ハイウィザードは戦えないボスと戦うなと言うのでしょうか?
他の職では到底及ばない回復スキルを持ったビショップには高性能な攻撃スキルを与えるのは許されて、パーティでは求められない性能の雑魚狩りでしか高性能と呼べない攻撃スキルしかないハイウィザードにパーティに入る価値を加える回復スキルは許されないのでしょうか?
モンクやパラディンやエンチャンターと、蘇生だけならもはや誰でもできますよね。
ハイウィザードはぷちヒールを使えるクリスタの出現でさらに蘇生役としてすらパーティには入れません。
他職では太刀打ち出来ない回復スキルを持ちながら、さらに高威力・高速の攻撃スキルをビショップに与えるのは本当に今のイルーナを"良くする"調整ですか?
これが範囲化だけ、詠唱速度の調整だけ、のどちらかであれば元々レベル上げがつらかった事への対処と納得できますよ。
ですがその両方を実現して、しかも闇属性以外に対しても高い威力を出すとなれば納得できる訳ないでしょう。
"ハイウィザードにヒールを"は少し言い過ぎましたが、それと同じような調整がビショップには"実際に"行われたのだと言うのは忘れないようにお願いします。
投稿: マ導師 | 2010年8月 8日 (日) 23:48
ヴァーゲさんにダメ出しをしたいと思います。本人も分かってると思いますが、もっと気合いを入れて頂く為に。
まず、1つの職だけがステフリせずにボス狩りや素材集め、レベル上げ等を両立できるのはおかしいと思います。このおかしい度は、火力バランス云々なんて比じゃありません。
既に4キャラ持ってその職を作れない人やその職を作りたくない人達の妬み等を産み、やる気を無くさせる原因になります。
これが特定職の増殖や減少を生み、ボス狩りPTの過疎化に繋がった大きな要因の1つと思われます。まぁ、一番の要因はボスドロップ品に魅力が無いことと、ソロで十分早く狩れる人等もいるからだと思いますが。
では、いつもの自職について…
今までスナイパに実装したスキルのほとんどを調整してきてますよね?使わないスキルから使えないスキルに。これがどういうことか…分かりますよね?
つまり、毎回スナイパには上方なスキルはいらないと判断して実装してきたが、使えな過ぎて毎回ちょっと上調整してきたんですよね?
そして、現在イルーナからスナイパは姿を消しつつあります。これがバランサーの方の調整の結果です。
何度も言ってますが、スナイパになってからスキル更新でテンション上がったことないです。
キャップ開放されれば栗弓はまだまだ強くなるとか軽々しい発言をする人もいますが、半年分のキャップ開放辺りでやっと今のボスPTと肩を並べる位だと理解してれば、出ない発言。ちゃんと使ったことが無い人の発言でしょう。
確かに少しづつ強くはなります。ステポの分だけ。しかし、スキルや新装備に新システム等によって、みんな頭打ちは必ず解消され、栗弓が火力の枠を優先して取ることはまずないでしょう。
ただステポの伸びだけを期待しキャップ開放だけを待ってる奴なんていませんよ。
最後に、減少している職業をしっかり調整してこそ、昔の活気溢れるイルーナが戻ってくるのだと思います。
初めて良スキルきたって喜べる瞬間を待ってます。
投稿: パカ | 2010年8月 8日 (日) 23:56
深夜のコメント承認作業御苦労様です
勘違いしている方が多いようなので、書いておきます。
『ビショップはボスPTには困らない』『ビショップはボスPTでは圧倒的に需要がある』等のコメントをよく見ますが、野良は過疎化が進み、ソロで狩る人が増え、ボス前は殆んど人が居ません。
ビショップでも言われているほどPT組めませんよ?
人がいないんですから。
それからネメシスに関してアースクエイクと比較されていますが、アースクエイクはレベル140で覚えますよね?
ネメシスはレベル180です。
レベリング全職最速のハイウィザードとレベリング全職最遅のビショップを比較されても困ります。
ハイウィザードにヒールとの意見が出ておりますが、仮に実装されたらハイウィザード1職しかいなくなりますよ?
現状でも既にハイウィザードとグラディエーターばかりの状態なのに。
投稿: アリエッティ | 2010年8月 9日 (月) 01:15
本気で言ってるのかな?
ハイザとビショ持ちでビショの方を使って素材集めやソロボスやってる人居ると思う?
今はパーティーすらハイザばかりだからパーティーでボスやるにも程ハイザ使うよ?
ネメシスある程度の火力装備でも全身◇スリフトなんかの燃費装備でクエイク一撃出来るモブなんかも一撃出来ないよ?
リチャないから◇イスルギや◇メザルーナなんかの高火力◇を複数付けると狩りじたい座ってばっかりになるよ?
ガンカク以降のボス全くダメ通らないよ?
単純にビショップ嫌いなだけで足を引っ張りたいだけですよね?
ちゃんと両方試した事ないよね?
本気でネメシスがそんなに優秀だと思ってるなら ネメシスをハイザにクエイクをビショップにって要望だしてみては?
投稿: ┐( ̄▽ ̄;)┌ | 2010年8月 9日 (月) 03:58
あ
なんかモンクが盛り上がってますね
うれしいです


敵を倒す
という意味でのザコ狩りが、どの職よりも快適であり、戦闘時に自身でまかなえるキャパシティが広いですね


そういう話はまぁ論外ですかね
今のイルーナでは
白金の指輪◇ボスハイトあたりは必須ですかね



グラのほうが火力があるから討伐自体は早いし
アサシンのほうが回避や耐性があるから楽チン
ですけどね
横槍みたいで申し訳ないですが
一部グラの方
麻痺や毒に弱いというのは、火力パラやモンクやエンチャもまったく同じなので
仕様に文句を言うことと職業のバランスとは無関係ですよね
落ち着きましょう
しかもボスパーティーでは困らないですよね
グラ以外の職業で麻痺などに弱い職業は、ボスに入れない職業が基本で、ソロも話になりません
なので麻痺に弱くても文句が出ません
ボスソロが不可能に近いため、する機会がないからですね
ボスソロをもっともっと楽にしたい気持ち、よく分かります一部グラの方
ソロの麻痺対策にバーサークを使わないステフリにするのもありかもしれませんね
任意のスキルなわけですから
絶対に使わなければいけないわけではないですからね
それくらい麻痺が嫌な気持ちよくわかりますよ


これ、ディレイの長ささえ解決したらアローレインより遥かに実用的なスキルです
仮に、アローレインと同等な速射性能になれば
ですが
仮に
間違いなく弓装備になりますが
ボスにも有用でしょう
ディレイさえ短ければ
ディレイさえ
現状、その半分程度のアタックのモンクでもジオブレイカーの一撃の威力はアローレインに見劣りしないものです
一撃の威力は
一撃だけは


モンクも弓かよ


の爪での火力について





アタックから算出される通常ダメージに
さらに補正をかけるスキルのダメージ
その補正が大きいほどダメージが大きくなり
いわゆる火力がある職
ということになっています
あ、これはファストスナイパーも同じですね
スキル補正のさじ加減一つなわけですね
アタック1500の弓アサシンのバックスタブは、アタック2700のスナイパーのアローレインを上回るダメージ
これだけが全てとは思いません
ここを引き上げるだけで、モンクらしさが突出していくのではないでしょうか


この二つ両立させられないところは、悩みどころですね


こういう中途半端な役回りがいても楽しいのでは
?
自分はモンクらしい役割として攻撃と防御の両立の確立を望みます
中途半端な感じで十分
今のヒール封じのラッシュ仕様とチャクラの無意味さを補っていただけたら
モンクは実に楽しい

個人的な感想で申し訳ありません
モンクはですねぇ……
具体的に言うとまずブレスがある
他人にかけてもらえば誰にでも恩恵ありますがね
そうしてMPをちくちく回復しながら低燃費な狩りが実現します
さらに基本的な狩りをエクレールで行うことにより、イントに振らずとも自己ヒールはリバ大程度にはなります
まぁ、リバがいらないだけですがね
回復アイテムがいらないことによるストレスの軽減には、個人差が相当あるでしょう
クエイクやネメシスや弓一撃狩りのほうがザコ狩りは早いし
あ
モンクの話に戻します
現在モンクのスキルにはジオブレイカーなるものがありますね
自己ブレスでMPを補いながら狭範囲のパーティ範囲攻撃
アローレインの強さは圧倒的なアタックの高さに支えられたものですが
早くも弓モンクの台頭の予感に、ため息が出そうな真夏のイルーナ戦記
これ言われたらおしまいですよバーゲンさん
本業のクローマスタリがある爪推奨モンク
だいたいアタック1700で◇ギルゴブルを一つつけてラッシュしてみると
アタック2000そこそこのグラの半分にも満たないダメージになりますね
グラは火力特化スキルで自分のアタックを無視したダメージを乱発できます
アサシンのバックスタブも完全に自分のアタックを無視していますね
無視とは微妙な表現ですが
今のままいくらモンクがレベルを上げても、その補正に勝つことはありません
要するに火力というものが
自分はいわゆるダメージを多く出せる火力
モンクのヒールを活かすためのスキルはチャクラです
それからラッシュ時のディレイ……
話題の範囲攻撃無効化……
ですが
爪でラッシュを浴びせながら、範囲攻撃を受けずに壁役にヒールを連射する
確かにいろいろなバランスを逸脱しかねないですが
爪装備のモンクのヒール量はイントに全て振っても2000程度
火力火力と叫ばれる昨今ですが
バーゲンさんの活躍に期待してますよ
投稿: バランサー募集ありますか? | 2010年8月 9日 (月) 04:31
バーサークのスキル誕生秘話はヴァーゲさんが入社する前に当時のユーザーからのリクエストのスキルです、
投稿: バス | 2010年8月 9日 (月) 05:09
モンク(武道家)の名前で勘違いしてる人が多いので、イルーナのモンクは魔法戦士系なポジションです、接近格闘の武道家じゃありません、
4次職業をだすなら、モンク→魔法戦士(ロード)に名前を変えた方が良いと思います。
投稿: アカリ | 2010年8月 9日 (月) 05:31
凄いですね

…なんかビショップに恨みでもあるのかな
あんまりだったんで、言いたいんですが、色々な場所でハイザより早く多く狩るビショを見るって…明らかにドッカンドッカンやってるハイザの方が多いですよね…それにネメシスは場所を選ぶって自分でも書いてますよね…
それに、ハイザは他に優秀な火力がいるからパーティに入れないとありますが…基本的に『高火力すぎてタゲ飛ぶ恐れがある』『範囲に弱い』職はみな入りづらいですよね…

ありますか』は聞きますハイザの声は聞いた事ないです…『ハイザPTありますか?』ってのはよく聞きますが…
火力枠で安定して入れるのは、弓スタブ・アロレくらいかと…
それでもグラとかの『火力
あとハイザだけ勝てないボスって誰でしょう…

エンチャやビショなら勝てるけど、ハイザじゃ無理ってことですかね…
最後にレベル上げは他職と協力しろとか…
今一部を除いて狩場も過疎でパーティくみずらいですよね…
仮に人居ても狩り遅い非火力職を敬遠する人いますよね…
ロココで一時間300
払えば、協力してくれるハイザはよく見かけますが…
ハイザに恨みはありませんし、基本的に下方修正反対派だったんですが…あのコメント読んで下方修正によるバランス調整もありかなって思った。
投稿: あーあ | 2010年8月 9日 (月) 05:34
グラディエーターは全て火力があると思わないで下さい、良い物を装備出来ない貧乏な人は火力ありません。
投稿: パカ | 2010年8月 9日 (月) 05:37
下方修正意見があるので自分の意見を(^^;)
私も、以前アサシンをよく思ってなかったので、下方修正すれば?と発言しましたが…今はどの職業も下方修正は、しないほうがいいと思います(^_^;)ちなみに自分でアサシンしてみました…確かに強いかったですが、下方修正は、言い過ぎでした(´・ω・`)
下方修正すれば下方修正された職業の方は、確実にモチベーションが下がります…モチベーション下がれば退会し、ただでさえ過疎してるボス狩りも過疎しますし(=_=;)
私は、今自分の職業が下方修正されれば退会すると思います(^^;)
私は、モチベーション下がり気味なので、職業バランスより今までにないようなイベント等に期待したいです('-^*)
※でもバランサーさんには、がんばってほしいo(^o^)o
投稿: サラダ | 2010年8月 9日 (月) 08:17
申し訳ありませんがすももさんの案に反対です。
ハンター系はレベル上げ用・ボス用でステフリ違う、補助スキルが充実⇒完全な火力職とはいえない⇒ハンター系を経験値的に優遇⇒批判の嵐
火力はそこそこある⇒経験値的に不遇⇒クリティカル型だけが繁栄⇒ボスPTに入れない
かといってステフリ毎に分けることは不可能に近い。
今は弱いが将来性のある職を優遇⇒将来的に逆転させる必要性がでるがやはり難しい。
ハンターLv100VIT30でパルル編の一部雑魚・ボスのクリティカルで即死。
上記に加えINTに同程度振っても魔法で即死。
レベルキャップ200以上の現在単純計算でVIT・INTに各60合計120振っても足りないことに…
残りのステータスポイントでボスにダメージ与えられますか?
おそらく無理でしょう?
最後に、すももさんの案が採用されるなら…
全ての敵の大幅な弱体化が必要になると思います。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月 9日 (月) 09:16
色々言いたい事はあるのですが…。
今年2月、スキル調整が行われ一番調整が必要なエンチャンターは何もなされなかったですよね。
その翌月、今度は新スキル追加という事でエンチャンターの方はかなり意見を出されました。効率重視のボスPTに支援職(支援スキル)は必要とされない、今のイルーナでは火力を上げてもらえないとボス出来ないと。
そうすると、他職からは「エンチャンターに火力は要らない」「エンチャンターは支援職」「これ以上火力増やしたら火力だらけになる」と意見が出て…バランサーさんが真に受けたのか、待望の新スキルは更にエンチャンターを追い込むものになりました。
当時のエンチャンターの方からのコメント、凄かったですよね。当然です。
そして7月のスキル調整。エンチャンターが中心にはなりましたが…ボスPTには依然入れず(笑)。
エンチャンターだけでなくモンクもですよね。
だからこそ、今回の新スキルではもう魔職だからとか、支援職だからとかとかピントのずれたスキルではなくきちんとボスに入れるスキル、その1点のみに着眼して調整して欲しいのです。
本当にバランサーさんが認識しないと3月の二の舞になりますよ。
正直、今のバランサーさんでは結局繰り返しで変わらないだろうなと思います。
他職も魅力的なスキルが増えるのは構わないんです。
ただ、ボスに全く入れない、救済が必要なエンチャンターとモンクには他職との差が縮まるようなものをして頂かないとずっと辛い思いをしなければなりません。
そして、私はもうそれに疲れました(笑)。
今度こそは、今度こそは…何度期待しては裏切られた事か。
お願いですから自己保身でしかものを言わない一部ユーザーの意見に惑わされる事なく、エンチャンターとモンクに求められているものをきちんと認識した新スキルにして下さいね。
投稿: ジオブレイ子 | 2010年8月 9日 (月) 10:03
すももさんの案へ投稿します、もしモンクを非火力職業に認定すれば火力を上げて来れとかのユーザーからの要望は無くなってモンクユーザーはそれで満足しますか?
パラディンはステフリしだいで火力職業と非火力職業のどっちにもなれます。
「非火力職業が火力を求めるのはおかしい」と新しいクレームが誕生すると思います。
投稿: アルパカ | 2010年8月 9日 (月) 10:39
モンクとエンチャンターですが、
1.モンクとエンチャンターはボス戦での需要がない
2.回転数重視のボス戦において補助的な役割は必要なく、壁と回復以外は火力で早期殲滅
だからボス戦に入れるようにして欲しい(=火力アップ)だけです。
それを「自分が1番になりたいのか」「魔職なのにバランスとれない」とか発想が極端です。
現状の火力枠(グラ、アサシン、スナイパー)だって長所短所があり一応のバランスを保ってます。
そこにモンクとエンチャンターを加えるだけです。
何も他職を押しのけてだとかそんなおこがましい事ではありません。
モンクとエンチャンターがボス参加出来るようになると何か困る事でもあるんでしょうか?
これ以上火力は要らない、回転数稼ぎたいから補助役も要らない=モンクとエンチャンターはボスPTは諦めて。こんな発想の方がよっぽど自己中心的で悲しいです。
投稿: 麒麟 | 2010年8月 9日 (月) 10:59
侍にバーサーク的なものを(´・ω・`)
パーティーに入れませんし存在価値無さ過ぎ(´・ω・`)
投稿: チェーン | 2010年8月 9日 (月) 12:01
なんか荒れてますね(・・;)
各職のスキルの強化、追加でバランスがとれる状態ではなさそうですね
でしたら根本的な調整してみたらどうかと思い書かせていただきます。
例えばボスの魔法攻撃。広範囲均一の威力ではなく、距離が近いほどダメが低く、遠くなるにつれて強くなるとか。
したら懐に潜り込むモンクさんとかでもボス行けるのでは?
物理は近距離攻撃なんだからそのくらいの差別化があってもいいと思います。あくまで一例としてですが。
しかしいかんせんパラしか使ったことないので批判もあると思いますが、現状みてるとプレイヤー側の調整だけでは無理でしょう。
最後に自分はイルーナ大好きです(*^_^*)
これからも頑張ってください。
投稿: パラ使い | 2010年8月 9日 (月) 12:38
ぼくのかんがえたイルーナせんき(Part2)
今日もバランス調整方法論のご提案です。
「白ダメ補正」
クリティカルのダメージ倍率補正が優秀なため、物理攻撃を主体とする職の大半がクリティカルを256まで振っています。(栗カッツなど例外あり)
敵の強さも、そのクリダメ補正を前提として構築されているように窺えます。
…白ダメ(通常攻撃)にも概ね同等程度の倍率補正がかかるなら、どうでしょう?
つまり、C型→D型誕生です。
(※飽くまで通常攻撃発生時に倍率補正がかかるのであって、上昇した白ダメを基礎値として栗ダメやスキルダメを計算するものではありません。)
バイタルに振るステポが無くて実質魔職よりHPの低い戦士職(多数)が救えたり、
D振り恩恵でマタック(モンク・忍者・エンチャ)やディレイ・武器によってはアタックの底上げが期待出来ます。
大幅な改定となるので、仕様として全職均一倍率で実装すると若干歪みが出ます。(DS極・A最速残りanyのファストスナ等)
全体補正量(均一)は最大2.5倍程度に留めて職毎のパッシブ(白ダメ版ホークアイのようなもの、ついでにホークアイもパッシブ化)で調整が無難かな?
ダブルアタックなどの、栗値依存のオートスキルを主軸とすることで真価を発揮するオレンジ色火力職(純火力)と、
マタックやスキルディレイを活かして追加攻撃や固有スキル(単発)を軸にトリッキーに戦う白ダメ戦士。こんな感じで
…蛇足ですが、バイタルに振る余地があってこその、自己回復力なんですよね。
自回復は1撃に耐えられる体力を大前提とし、連撃に耐えられる時間に応じて回復アイテムやスキルの使用回数が決まります。
強ボス戦での現実的な自回復量は、入室前バサクからのサメヒレ>>爪ステ(I+V=140付近)のモンク、となります。←確認してみてください
…モーション硬直時間に対する被ダメ予測値と回復量が逆転する状況さえ間々あることに対し、アイテム使用効果が半減するデメリットがあるので当然ですが。
投稿: 3色餅 | 2010年8月 9日 (月) 12:41
コメント見てるとヒールを欲しがる変なハイウィザード?がいますが、あの人3次職実装前からウィザードにクレリックの全スキルよこせ、クレリックはウィザードのスキルを与えずそのままで良いと凄いコメントしてた人ですよね…
そんなにクレリックのスキルが好きならなんでクレリックにならなかったのか全くわからないんですが…
昔から思ってたんですがこのゲームって対人戦でもやるゲームなんですか?
Pvも無いのにムダに下方修正しろとかありますがなぜなんですか?
PT入れなくなる前にPT少なくなって結局は自分も入れなくなるのでは?
そもそもこのゲームのPTってなんなんでしょうね
PT組むとボスが強くなったり経験値下がるだけなら最初から組みませんよね…
とりあえず職調整をあり得ないくらい上方修正してみては?
新スキルも今までのバランスを破壊するようなものをいくつか追加するんです
その後それに合わせた強いボスを実装すれば良いと思います
新スキル無ければ装備が最高でもまず勝てそうにないですがある意味レベル制限を設けたみたいになりますしどんな職でもそこまで上げないといけなくなり多少レベル上げする人も増えるような気がします
投稿: もも | 2010年8月 9日 (月) 12:52
お願い
ガーディアンで複数タゲを抱えている状況で、メインターゲットを倒した後、ガーディアン(ショートカットキー)→決定ボタンの間に座標の遠いタゲから攻撃を食らう(=新たなメインターゲットとなる)と連撃出来なくなります。
…大抵の場合同じ名前、同じレベルの敵を抱えてるので、暗中模索状態になるんですね。
もとより、プレイヤー側はメインターゲットを選び直せない仕様なので、攻撃スキルはメインターゲットにオートカーソルされる仕様に出来ませんか?
投稿: 3色餅 | 2010年8月 9日 (月) 12:55
今回2度目の投稿になります。
コメントがすごい勢いで伸びてますね
まぁ、それだけ、皆さんスキルとバランスに敏感なんですよ、お分かりですか?運営、開発の皆さん。
さて、『〇〇は支援職だから』『〇〇は〜が使えるから』『〇〇は回復職だから』『そもそも非火力職を選んだのは自分達でしょ?』等のコメントを良く見かけますが、このコメントを書かれた方は現在のイルーナにて、エンチャンター、モンク、パラディン、ビショップ忍者等を使った事があるのでしょうか?
確かに今回の調整と新装備実装により少し緩和はされたでしょうが、あくまで3次職になった時に、もしくは、スキルを習得した時に付いていなければならない、性能になっただけで、改善された訳ではないのを理解されているのでしょうか?
そもそも、通常のBOSSにまともにダメージを与えられない職業があると言うことに疑問を持てませんか?
まず『〇〇は支援職だから』に関してですが、一定のステータスを振っていなければ効果はなく、物理攻撃職に対してメリットのない部分に貴重なステータスポイントを割き尚且つBOSSに対して4桁5桁が当たり前の戦闘で3桁や、いっても2000前後のダメージしか与えられない職業を敢えてPT内に迎え入れますか?
私なら入れませんし、入りたくも無いです、明らかにPT内でのお荷物になりたくはないですから。
次に『〇〇は〜が使えるから』ですが、純粋な回復職に劣る回復手段しか持たず尚且つ、上記の職と同じく低いダメージと範囲攻撃であっさり倒されてしまう職業をPTに入れますか?『範囲攻撃にやられるならVITにちゃんとステータスポイントを振れば良い』確かにそうかも知れませんが、パラディンのようなヘイト管理が出来ない職が単体で生き延びて回復職に劣る回復力で何をしろと?
『〇〇は回復職だから』
確かに上記2つに比べればまだBOSS戦にて活躍の場は在るでしょう…が、回復せずとも倒せる、もしくは火力職がもう1人居れば倒せる状況下で回復職を入れますか?
効率を求めるために回復職を外し、火力職を入れるのでは?
最近、話題になっている『ハイウィザードにヒールを』と言うコメントが有りますが元々ドレインという戦闘不能後もHP吸収可能なスキルを持っている職に回復手段は必要ないのでは?
広範囲に攻撃できかつ大分前のスキル調整で消費MPも緩和されているクエイクを有しており、発動速度にも優れているトールハンマー、Lvの上昇によりMATK上昇効果を持つロッドマスタリを持っていながら、まだこれ以上望むのですか?
そして、『非火力職を選んだのは自分達でしょ?』に対しては、そもそも3次職が実装された時にこれ程差が付くと誰が予想できるでしょうか?
なら『キャラリセすればいい』や、『別枠でキャラ育て直せば良い』と安易な答えが帰ってきそうですが、こう答えた方達はグラディエーター、ハイウィザード、アサシンと言った火力職と呼ばれる職だけでイルーナを遊ぶのですか?、それで本当に楽しめますか?
他職とPTを組みたいと発言や要望を望みながら、自分達以外の最低限の火力上昇を認めないのは我が儘では?
現在のイルーナにおける職業間、ユーザー間の軋轢や摩擦は火力職の一部高火力ユーザーの『BOSSを強くして欲しい』と言う要望を愚直に聞き入れた運営、開発サイドにも問題があると思います。
なぜ通常BOSSを火力職側に合わせて調整し実装するのか?
インテルフィケーやマスターサウロの用なレアMOBやクエストに限定して強力なMOBやBOSSを多く実装し通常のBOSSはモンクやエンチャンター、忍者といった非火力職でもダメージが与えられ、また耐えられる難易度の調整を施せば良かったのではないでしょうか?
こういった調整が望めないのなら、ユーザーの間で火力職と呼ばれる職業と非火力職と呼ばれる職業の差を縮めなければ、いつまで経っても変わらないし、終わりませんよ。
かなりの長文にて失礼しました。
投稿: 灰色の道化師 | 2010年8月 9日 (月) 13:26
ドレインでの復活を無くすのを切望
他のスキル(敵から此方への-効果も含む)は倒れたら切れるのにあれだけ継続されるのは不具合の類です。
それが無理ならクエイクの範囲を狭くする。
それだけでハイウィ以外のモチベーションが上がります。
今までハイウィのおかげで他の職のモチベーションが下がっていたのだから、そろそろ立場を変えるべき。
ハイウィ超優遇は終わりにしましょう
投稿: なべ | 2010年8月 9日 (月) 13:58
ビショップ作ってないハイウィが吠えてますね
なりすましも居るみたいですが(笑)
ボス倒せるでしょう?
って書いてるけど、ライトロッド・MATK2700程のホーリーでスピーシアやソフィスに与えるダメージは1とかですよ?
シアナス、ジャベックには1000ちょっとか、正直ミネナガ以降はメザルーナが何とかなる程度。
後、ネメシスはレベル上げ用です。
ソロボスなら隙の少ないホーリーの方が使い勝手がいいですし…
嘘だと思うなら作ってみては?
想像を基準とした発言しか出来ない方には作る根性も無いでしょうけど
投稿: なべ | 2010年8月 9日 (月) 14:25
白ダメ戦士(仮)にとって、通常攻撃の「命中
失敗」抽選に優先して判定される、「エンチャント」は神スキルです…。
あの補助職が、補助職として日の目を見ることは間違いないでしょう。
投稿: 3色餅@書き忘れ | 2010年8月 9日 (月) 14:31
なんか…
何が気に入らないかしらないけれど自分の持ってない職や嫌いな職を下方修正させようと嘘の他職優遇状態を書いてる人が結構見かけられますが是非惑わされないで下さい。
今回のバランス調整は自分の持ってるキャラにはほとんど関係なかったですが仲間のキャラとかと一緒に狩りをしてみて成功だと感じました。
ユーザーのワガママと要望をしっかりと見極めてこれからもいいバランス調整お願いします。
新スキルもレベル的に4キャラ中3キャラ関係ないですが是非期待してます。
とてつもなく暑い日々が続いてますが頑張ってくださいね
投稿: みゆ | 2010年8月 9日 (月) 14:34
ビショップのネメシスの調整良かったです
ヴァーゲさん、今回は中々の調整だったと思いますよ

お疲れ様でした
あ、
ビショップのネメシスを、ハイザさんで妬んでる人が居るみたいですが、無知な人の意見に惑わされないようーに頑張って下さいね(^ω^)b
投稿: にふらむ | 2010年8月 9日 (月) 14:53
匿名希望さん、ご意見ありがとうございます。
よくよく考えてみたらこの提案には色々穴があり、それによって不遇を被る職の方が出てきそうなので、再考した上で出直してきます。
ご意見ありがとうございましたm(__)m
投稿: すもも | 2010年8月 9日 (月) 17:20
バランスどうこうとか〇〇は弱いとか言うのは使ってる職業の最強装備全部集めてからいったらどすか?っていつも思います。
時間さえあればいつかできますしね。
時間あるなしは自分次第で、例えば寝る間裂いてまでやってる人と普通にやってる人に強さの差はあって当然です。
低レレプレイヤーに合わせて調整してたらさらに火力の差がでますよ。
不遇職でカンストしてても現状ボスPTに入り辛いとかなら修正の余地はあると思いますが…(モンク、エンチャなど)
後、経験値を職によって変えるのは絶対なしで。
じっくり育てたいのに簡単に上がったらつまらないし経験値少なくなったらそのキャラ使う気なくなるし。場合によってはイルーナのやる気のなくなる原因になりかねません。
投稿: G.S | 2010年8月 9日 (月) 17:59
討論会になってますが
運営さん側は…意見ない
んですかね?
さて…
パラディンにとっては
攻撃役も回復役も必要
いまでも不可欠な存在
なんですがね…
2次職の頃はぁ…
ボス狩りの時は攻撃役のナイト・ハンター・ウィズ補助回復役のクレリックさん達どの職と組んでも安定かつチャット楽しみながら狩りしたものですよ?
パルル編までは…。
3次職でてまだ見習いしかなかった頃は…バフォメットやら闘士・鉱山等でPT気軽にやってたような気がします´∀)
先に一言、やることの目的が同じであった人がとても多かった時期でした。
話しはかわりますがー
クエイクやその他のガーディアン・ネメシス範囲の類にのみですが使用者以外に経験値入らないようにするとか…対策考えてくださいませんか?
アイテムはドロップしますが経験値は入らないとか…ね。※PT時のみ仕様変更等…
スピナ払ってまでレベル上げとかナンセンスではありませんか
・∀)
もともとPT組む時はレベル差経験値取得量に違いがあったからこそ…PT組む時にレベル制限の地層ができていたのですから…
バランス調整、バランス調整ってそんな事を騒ぐ前に矛盾したスキルや仕様を調整しなおしてくださいませ!
投稿: 猫さん | 2010年8月 9日 (月) 18:29
《リクエストスキル》と言う名の多数意見に呑まれて、バランス失ったイルーナ戦記。
実はその二次職実装の頃からイルーナに危機感を感じてました。
イルーナの仕様だと、狩りの真理・結論とは「早い者勝ち」なんですから、攻撃速度を企画以上にしちゃったら単純に危ういでしょう。
「ゲーム」においてこういった痛快効率仕様は、よく裏技やクリア後のお楽しみ等として用意される場合もありますが、あくまでそれはロムゲーだから成立し、お客さんにゲームを存分に楽しみ尽くしてもらう為のチートサービス。
職別けされた多人数型オンラインゲームの世界で、そんなロムゲーみたいな企画突破型スキルを特定職業に用意してしまったら、その圧倒的な《個》の効率差から、他職の不満を煽ってしまうメカニズムについては、誰にでも考え易いところだとは思いますが、そういった仕様を素直に喜び、それを是非とも誇示し続けたい人がいるのも道理。
しかし職業不満もピークに近づきつつ感じられるイルーナで、今後そういった最強派の人達を軸にした様な、今まで通りのイルーナを成立させていく事は困難だろうと感じております。
現状を顧みるに、あの職に火力だ、この職に補助だのという視点でのスキル考案は、もはや言ってる場合ではなく、狩り視点での効率一律化が、今のイルーナには不可欠かと思いました。
「職柄、色別けは大事」と言う声もよく聞きますが、その割に自職の狩り効率が悪ければキャラ削除してまで、効率の良い職を改めて作る人も増えてきたので、職の色別けの意味も大分薄くなってます。
効率の一律化により、効率目的の転職傾向が減れば、職の偏りも減るでしょうし、職を問わず仲間と肩を並べられる為、レベル上げパーティーが自然な形で組みやすくなりそうです。
そうなると、敢えてソロで楽しんでるプレイヤーを、ペット等の蘇生を抑制までしてパーティー環境を作る必要は無くなるかと思います。
また私が言う一律化とは、全職にバーサーク、アースクエイク実装と言ってるわけではなく、一旦それと同等な狩り効率を、他職にも開発していただきたいという要望になります。
「一律化でパーティーの必要性が無くなったら、ボス狩りパーティーの醍醐味が台無し
」と思われるかも知れませんが、現状でボス狩りパーティーの必要性を顧みたバランスは、既に崩れてるので問題ありません。
例え職効率が一律化されても、今後に実装されていくボス次第で、パーティーの需要は発生させられる筈です。
…しかしパーティーとは、それを望む人と望まない人が、既に枝分かれしているので、一概には「パーティー推奨」とは言えませんけどね。
イルーナの根本的な仕様を顧み、今後を成立させる為には主観的なリクエストバランスではなく、もっとひろく客観的な、全体レベルによる平等な視点で考える傾向にしていかないと、たぶんアウト。
次は主観的な「当たり前スキル」より、客観的な「当たり前スキル」を考えたスキルとバランスの実装を期待したいと思います。
投稿: 男組 | 2010年8月 9日 (月) 19:05
載せるコメントを選別してる時点で終わりだお前ら。
投稿: 弓(笑)アサシン | 2010年8月 9日 (月) 20:38
よくハイウィズの人がロココでスピナを払えばレベル上げ手伝いますって商売をしてるけど、初心者や追加キャラが真面目にパーティーを組んでレベル上げをするより、スピナを払ってハイウィズのレベル上げ手伝い屋に頼んだ方がはるかにレベル上げが速くて、真面目にレベル上げするのがバカ見たい
スピナでレベルが買えるシステム
魔法使い系より戦士系の方が多いので遠距離攻撃の職業に範囲攻撃スキルを上げたら、レベル上げ屋が増えるだけで、追加キャラのレベル上げがバカらしくてやってらんねー、スピナでレベルが買えるから。
投稿: ハゲ | 2010年8月 9日 (月) 20:52
まぁー物凄い惨状になってますが…
とにもかくにも今回はモンクとエンチャンターの救済が第一!
救済とはボスPTに入れるようにする事。
何よりもまずはそこだけ!
それ以外は今後の調整でお願いします。
冗談でもなんでもなく、それくらいモンクとエンチャンターは深刻ですよ。
投稿: 冥界の案内人 | 2010年8月10日 (火) 00:01
メインキャラはエンチャンタ-です。

今回の調整で雑魚狩りは楽になりました。ありがとうございます。
ですがボスは微妙です
サブでハイウィザードを育てはじめましたが
やっぱりエンチャンタ-で遊びたいです
こう考えるのは我が儘でしょうか?
投稿: それでもイルナ好き | 2010年8月10日 (火) 00:29
アルパカさんもご意見ありがとうございましたm(__)m
やっぱり他職さんの意見も聞かないと気付かない事もたくさんありますね。
匿名希望さんも仰っていましたが、やっぱり火力職と非火力職との線引きが難しいところなんですかね
新たな不満が出たらそれこそ本末転倒なので再度再考の後また提案したいと思います。
それまでROMります
ありがとうございましたm(__)m
投稿: すもも | 2010年8月10日 (火) 00:29
グラディエーター、パラディンのバーサークを連発出来ない仕様にしてください。
具体的にはエスペランサの効果終了後に疲労状態になりますが、バーサークも効果終了後にアイテム使用不可状態、またはバーサーク使用不可状態を5から30秒の範囲でVITにより時間短縮にしてはどうでしょうか。
ナイト系の方からは反発かなりくるのはわかりますが、他職からの弱体化要望で、バーサークが全然別の仕様のスキルにされたくないので提案します
投稿: ブラビア | 2010年8月10日 (火) 07:18
今回のスキル追加レベルアップでイルーナの今後が決まりそうですね。レベル的に使えないスキルのためにレベル200以上あげるの無理だし
投稿: 金さん | 2010年8月10日 (火) 11:39
コメント凄いですね
先ずは…自分はカンストモンクを使ってます。
皆さん色々言いたい事はあると思いますが、まさに今はカオス状態ですね
とりあえず他職批判は辞めましょうよ。
そしてなるべく自職の要望や意見をコメントするようにしませんか?
自職についてコメントするなら自分で責任を持って言えば良いし、他職と比べるのは立場も戦闘スタイルも違うのだから、的外れなコメントがどうしても多くなりますよ。
1番でありたいとか少しでも強くと言う思いは、わかりますが、他職を陥れるような事は辞めましょうよ。
各職色々なコメントを出し合って、後は運営に判断してもらえば良いじゃないですか
我々がどう言おうと、最終的にバランスを取るのは結局運営なんですから
そりゃ私だってモンクがもっともっと強くなってくれたらうれしいです。
カンストしててもソロではボス狩りさえままならず、野良ボスパーティに一度だけ入れてくれた優しい方もいましたが、範囲くらった上に、多分ですが、ラッシュでタゲ飛ばしてしまい、一回でごめんなさいと言われてしまいました
それでもいつか報われると希望だけは持ってますよ
いずれにしても運営だって完璧じゃないんです。
思うようにいかないこともあります。
それはユーザーも運営も同じですよ。
今のイルーナはまさにピンチです。
今は皆で協力して、出来るだけどの職も満足できるようにして、昔の活気あるイルーナを取り戻しましょうよ
運営の方はユーザーの意見を真摯に受け止め、最大限の努力をしてください。
職バランスもそうですが、特に、ゲームバランスを著しく損なうバグや想定外の動作をするスキル等は、早急かつ、しっかりと対処して頂きたいです。
これらは早ければ早いほど良いのです。
ユーザーの不満は重大なバグを長期間放置していたことや、6月からの一連の流れ、一向に改善されない職バランスなど積もり積もって今の状態になっています。
今は運営とユーザーが一丸となってイルーナを立て直さなければならない時です。
真剣な取り組みをお願い致します。
投稿: モンク215 | 2010年8月10日 (火) 13:21
栗弓ちゃんと使った事ない人の意見と発言…少しショックですね
ちゃんと使ってます。最速に憧れ、ずっと弓のみ、レベルカンストまで栗弓として通してきました。
火力の延び幅についても事実上、まだまだ上がります。 一番の火力になるとは言ってません。
現在どれほどの火力か、能力実装に伴い、ステポの調整と能力での調整で、ファストショット栗率確保、スキル中に打ち出すダメのトータルは、グラさんの一発は劣りますが、後方火力としては、かなりなものです。
栗弓としての調整を何度も繰り返し、現状に満足できる火力です。
ステポが足らなくて弱くてボスに誘われては、気後れしたレベル時代とは違います。
アタク2000ごえの栗弓さんもどんどん増えて、胸はって栗弓だって強いと言えます。
アロレに縛られなくても、強くなれる、パテに貢献できる。それだけのステポまで到達できれば本来の全スキルを生かしたスナイパーになれるのではないでしょうか。
投稿: (^-^ゞ | 2010年8月10日 (火) 13:49
未だにバーサーク弱体化しろって声あるんだね
ヴァーゲさん、他職が他職の下方修正を望むようなコメント載せないでください
非常に不愉快です
投稿: はあ | 2010年8月10日 (火) 14:45
アサシン命の者です
という意見に賛成です。正直新しいスキルよりスローマスタリとバックスタブのレベルが上がってくれてアサシンみんなが投擲つかいたい

って思えるようにしてほしいです。





何個かカキコミあったアサシンに投擲使わせて
あと、上の文に矛盾してるかもしれませんが、前にアサシンの説明にあった、【絶対回避】実装はいつぐらいなのでしょうか?
さらに、プロパティーにある絶対回避とはなんですか?説明を強く求めます
投稿: コムスン | 2010年8月10日 (火) 14:55
ヴァーゲさんへアサシンの要望で
「アサシンは爪の方が使いやすいからクローマスタリー下さい」
)ってヴァーゲさんへ目潰しして来ます
と
「アサシンの本来は爪より投武器がスタイルなので投武器を使い安くして下さい」
と二つ要望があるので、この要望は難しいですね
もし二つ採用したら、
爪モンク様が(えぇぇいひかえおろう、この爪が目に入らぬかー
プギャー
投稿: 亞北ネル | 2010年8月10日 (火) 17:41
ヴァーゲさんへ、高いレベルの人は長期ユーザーが多くてブログに投稿するコメントも落ち着いてるし、ヴァーゲさんの味方です。
ヴァーゲさんがんばって下さい。
投稿: 亞北ネル | 2010年8月10日 (火) 17:47
おいおい
今まで我慢してエンチャンターやってこれたのはドレインあったからなんだけど。
これでエンチャンターは本当の最弱職になったわ。
投稿: (・д・) | 2010年8月10日 (火) 18:41
私は「爪を持ったアサシン」しか使う気になれないアサシンですが、なにか問題ありますか?
爪アサシンと投擲アサシンって、もしかしたら職業の派生分岐並みに、プレイヤーの好き好みがハッキリしてるんじゃないかな?
見習い初実装から、迷わずアサシンをセレクトしたのは、イベーションを基本に、魔法回避とクリティカル能力の実装に魅力を感じたからであり、また私の持つ「アサシン」のイメージが、「大好きな爪」とコラボレーションすることにより、さらなる不動のモチベーションへと導いてくれたため、爪を愛さずにはいられません。
従って投擲武器は、その火力の優遇さに関わらず私のポリシーに反します。
無論、これは私自身を例にした極例ですが、爪アサシンのユーザーって、そのあまりに異なる戦闘スタイルやポリシーから、最初から投擲使用を考えてない人もいると思うんです。
爪アサシンと投擲アサシン。
もはや存在する目的も異なる、別次元職だと思われるので、職分離してくれるとありがたいです。
遠距離火力型=投擲アサシン
(職仮名/ダーク)
近接回避型=爪アサシン
(職仮名/シャドウ)
…こんな感じかな?
職の仮名は私の妄想です。
余談ですが職業名は、生々しい名前ばかりだと、すぐ「アサシンなんだから」とか「スナイパーなんだから」等々…、主観による職業への固有概念が先行する傾向があるので、もし新次職が出るならば、そんな固定概念を取り払った形で職業名を考えると、なんだかもっと自由に、自分らしく楽しめそうな気がしました。
イルーナもここまできたら
時代はもう自由なスタイルでしょ。
投稿: 枕元に爪 | 2010年8月10日 (火) 19:37
爪アサシンの人達で、クローマスタリ欲しがってる人を、このブログコメントで昔から見かけたことありせんけど、アサシンのクローマスタリについて反応してしまってる人って爪本元のモンクさんかな?
クローマスタリがあればあっただけど、多分爪アサシンには需要の皆無なスキルですから安心して下さい。
また火力だけ求めてたら、アサシンが爪を選ばないのは道理ですし。
爪は使いやすいですよ。
ソロには特に良いですね。
しかしソロ叩きが続きますね〜。
パーティー組める仲間がいる人達から、なんでソロが叩かれなきゃならんのか理解不能ですね。
大事なことだと思って言いますが、ソロプレイヤーがスキル実装により、その可能性を潰された場合、プレイヤーの意図に関わらずソロという境遇故に、イルーナで居場所は無くなるということだけは、運営さんの方だけでも察してみてくださいね。
本当に好き好んでソロの道を選んでる人もいるんです。
爪アサシン、投擲モンク、爪パラディン、、
だから私はそんなユーザー用の救済的な分岐も有だと思います。
投稿: ソフトコロン | 2010年8月11日 (水) 02:35
前回コメントが途中で切れたので要点を
しつこく申し訳ございません

』

ラッシュがしたければ爪
と完全に区分けされてしまっています
攻めながら補助や回復をする
が全く不可能なんです











そうとうデメリット多いですよね
知らない人が多いので是非掲載していただきたいです
現在、火力を求めるしかない姿勢も、モンクに生まれつつある
のだと思っています
非常に残念なことに
モンクに火力を与えた時点でグラと同じスタイルの火力になるだけでしょう

装備は爪です
ビショップ並のヒールなんて絶対必要ないですよ
もちろん爪ですし
INT振る意味が出ます
ヒールのモーション時に攻撃動作は停まるのでこれで十分です
MPないと攻撃しながら補助や回復できませんからね
MPないと攻撃しながら補助や回復できませんからね
これ必須ですよ
バランス職ですよね?
いまメインのスナイパーより少ないですからね
けっこう同情されます
中火力
中補助
バランス職ですよね
調整だけで可能ですから
期待してますよバーゲンさん
全部載るかなぁ
モンクについての要望です
『ヒールによる回復とラッシュによる攻撃の両立
これができれば火力などそこそこで十分だという方は少なくないはず
現在回復がしたければ投擲
これはそもそものモンクのスタイルを考える上であまりに残念な状況
ステポでいつか解決されることなら、みんな黙ってレベルを上げます
ですが、ラッシュは通常時よりも、与えるダメージを減少させられてしまうスキルなのにもかかわらず
爪に限定されること
INTに振ったときの、チャクラでのアタック上昇がわずか1ずつであること
ラッシュ中ヒールのディレイが長くなってしまうこと
ラッシュ中は最大MPが25%ほどになってしまうこと
モンクは戦士職と同じ最大MPしかないにもかかわらず、消費はクレのままであること
ラッシュ中はアイテム回復量が半減すること
ラッシュ中はアイテムディレイが長くなってしまうこと
などなど
けっこうね
そんなデメリットによる制約から
ただ
なので自分はヒールとラッシュの両立を図れるような調整を要望します
もちろんヒールはslv2
自分にチャクラ使用時、INTステータスによるアタック上昇値を増やす
ラッシュ使用時ヒールのディレイを通常時と同様にする
ラッシュ使用時のMP減少を今よりも少なくする
ラッシュ使用時のアイテム回復量を通常時と同様にする
モンクの最大MPを戦士職と魔職の中間ほどにする
中回復
本当は以前の調整でしてほしかったことなんですこれ
投稿: バランサー募集ありますか? | 2010年8月11日 (水) 10:56
(^-^ゞさんのコメントについて。
「アロレに縛られなくても〜スナイパーになれる」
その通りだと思います。
そしてこれはスナ以外にも言える事ですね。
前半はどうでしょう?
クリ弓をちゃんと使っているならわかると思いますが、Lv100あれば十分ですよね。
そしてこの頃アロレもようやくステポが足りてくるわけで…
ここからLv上げのクリ型とPTのアロレ型になる。
さらに言いたいのが、今に至ってなお、ステポ不足の職がある事実。
つまり、ステポ不足時代の話を持ち出すのは彼らに対して失礼。
投擲アサシン・エンチャンター・モンク以外はステポ不足など軽々しく語るべきではないということです。
忍者・侍はどうしたって?
特殊職であって3次職と比べる事自体間違い。
2次職基準でもいいくらい。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月11日 (水) 10:57
モンクの範囲攻撃対策(射程)ですが、爪に関する射程+装備として武器2種類、防具2種類ですよね。組み合わせて+2ですがモンク以外の職だと範囲はほとんど回避出来ません。クローマスタリの補正があるからモンクはそこそこ回避出来ます。
このクローマスタリによる補正はかなり重要なもので、これ以上射程+装備を増やして射程+3が可能になると職問わずある程度爪で範囲喰らわなくなります。
これはもちろん運営様もよく考慮されていると思いますが、そうなると手数のあるラッシュも戦士職の火力、WアタックLv3、ナイト系なら爪バサクもあるのでモンクはまず相手にされなくなります。
ですので爪や射程+装備、◇に関してはくれぐれも考慮していただきたいです。
私としてはクローマスタリをLvアップさせてもう少し射程を伸ばせば、射程+2で範囲もかなり回避出来ると思いますので出来ればそうして欲しいなぁと。
後、オリティウスですが硬化あっても硬化以外でまともにダメージ通りません。シェルブレイク頼みな部分があります。
シェルブレイクも2〜3割の発動率ですし、発動しても他の火力さんより低いダメージで全く役に立てません。
2〜3万ダメージを容易に繰り出す職を基準にDEF高いボスばかり出すのはやめて下さい。
オリティウスに関しては新スキルを踏まえたバランスであるとあえて前向きに考えますね。よろしくお願いします。
投稿: ラッシュバッシュ | 2010年8月11日 (水) 11:39
勘違いしてる方がいますねぇ。
まずは、何故ボスPTが効率を求めるかの説明が必要かな。
レアドロップ率のマゾさというのは表向き代表的な理由ですが、効率を求めると狩りも安定し消費もエコだからです。
討伐速度が遅いとバサクを連発でタゲを奪ったり、スタブ等スキルによるアイテム消費等がスゴイからです。
これを踏まえた上で、
レベルカンスト全身ガンエイ属性弓所持ファストスナイパ
レベル160全身ガンエイ属性弓所持スタブ
レベル180装備それなりエスペグラ
多少ボスにもよりますが、通常普通に考えて火力や貢献度が高いのは誰か分かりますか?
ファストはグラ同様にスキル打ち消しに非常に弱い。
この中で一番火力低い上にファスト→ファスト間にブランクがある。
パテで必要とされるスキルはシエラムエネシスだけ。アサシンも持ってますね。他にもダクネスやインビジ等。
分かるかな?
つまり、グラはアサシンと組んだ方が討伐速度も全然上で安定する。
アサシンはグラと組んだほうがアイテム消費も抑えられて、固い敵にもウォクラが有効でいい。
分かりますか?栗弓は元が非常に弱かったから勘違いするのも分かりますが…
とにかくレベルの割にパテに貢献できるスキル等、総合力が足りてないということ。
レベルカンスト付近で何とかボス入れる程度。もちろんグラ、アサシンが居なかったら。
ちなみに総合火力が上がるかどうか微妙なフリーズアローを使いたいなら、アサシンには許可をとらないと迷惑がかかるスキルだぞ。
投稿: | 2010年8月11日 (水) 12:46
ビショップレベルあげの辛さには属性が1つしかない事もあると思います。光属性だけって…戦士系のように装備で属性もてる訳じゃないしハイザのように火水風地使える訳じゃないし。ビショップにも使える属性一つぐらい増やしてください。光だけじゃ狩り限られてきついです
投稿: はぁ | 2010年8月11日 (水) 14:59
爪装備について
もともとは、(ステポの足らない時期の)ハンターなどのAspdを必要とする職の救済用であったと解釈しています。
バーサークがあるとはいえMP回復手段(アイテム)の乏しかったナイト系にも受け、あまりの人気からひとつの武器系統となりました。
爪←とゆう呼称もユーザー発信だったかな?外部サイトの纏めでは「その他」カテゴリーでしたね、当初。
…3極のステポに近づくにつれ役目を終えるはずだったカッツも、人気やスキル調整の方向性からすると生き残ってゆくかもしれません。
ただ爪は…、終わるはずだったままの性能です。安全射程>回避、なわけです。
☆能力実装の成果のひとつである、Aspdのためのステポコスト救済が為された今、指貫救済の無い弓と同格くらいじゃないでしょうか。
(未だ充分とは言い難い味栗弓型との対比です)
ボスのDefが800〜1500ザラになってきた中で、回避型とはいえろくにダメージ通らない武器、、
寧ろ、実装当時、救済武器とゆう位置付けの中で将来に憂い(バランス崩壊)を残さないよう「ちゃんと」設計されていた訳なんですね。
…IntでAtk+1、AgiでAtk+2、若干のMatk補正を伴う魔法爪
上昇値合計が3.0しかないので更なる将来に憂いを残す畏れはないですが、今のモンク(その他)は救えます。
投稿: 3色餅 | 2010年8月11日 (水) 15:38
とんでもなく、いい加減なコメントばかりでがっかりです。
僕はグラディエーターをやってますが、修正入ってもちゃんと楽しめてますよ。
ヴァーゲさんがんばって下さい。
投稿: 亞北ネル | 2010年8月11日 (水) 19:02
枕元に爪さんに同意します
次職あるならアサシンは分岐して欲しいかな(^_^;)イベーション、シャドウ、イリュージョンが今後スキル
してくれたら不満はありません
投稿: 爪最高\(^o^)/ww | 2010年8月11日 (水) 22:27
勘違いしてる方がいますねぇ。
まずは、何故ボスPTが効率を求めるかの説明が必要かな。
レアドロップ率のマゾさというのは表向き代表的な理由ですが、効率を求めると狩りも安定し消費もエコだからです。
討伐速度が遅いとバサクを連発でタゲを奪ったり、スタブ等スキルによるアイテム消費等がスゴイからです。
これを踏まえた上で、
レベルカンスト全身ガンエイ属性弓所持ファストスナイパ
レベル160全身ガンエイ属性弓所持スタブ
レベル180装備それなりエスペグラ
多少ボスにもよりますが、通常普通に考えて火力や貢献度が高いのは誰か分かりますか?
ファストはグラ同様にスキル打ち消しに非常に弱い。
この中で一番火力低い上にファスト→ファスト間にブランクがある。
パテで必要とされるスキルはシエラムエネシスだけ。アサシンも持ってますね。他にもダクネスやインビジ等。
つまり、グラはアサシンと組んだ方が討伐速度も全然上で安定する。
アサシンはグラと組んだほうがアイテム消費も抑えられて、固い敵にもウォクラが有効でいい。
栗弓は元が非常に弱かったから勘違いするのも分かりますが…
とにかくレベルの割にパテに貢献できるスキル等、総合力が足りてないということ。
レベルカンスト付近で何とかボス入れる程度。もちろんグラ、アサシンが居なかったら。
ちなみに総合火力が上がるかどうか微妙なフリーズアローを使いたいなら、アサシンには許可をとらないと迷惑がかかるスキルだぞ。
投稿: | 2010年8月12日 (木) 01:05
モンク、せめて爪くらい一番にして下さい…
アサシンも使ってますがイベーション、シャドウウォークで物理回避、イリュージョンで魔法も回避…
ラッシュなくてもWアタ3あるし栗ダメ補正のスキル充実してるから変わらないかアサシンの方が強いのでボスソロもしやすい…
いや、プレイスタイルなんでアサシンが爪でも問題ないんですけどモンクが本当に哀れに感じるくらいなんでせめて爪が十八番のモンクはもうちょっと強くても…
投稿: シェルブレイカー | 2010年8月12日 (木) 06:38
ヴァーゲさん、おつかれさまです。
嗚呼、次のスキル追加、本当に待ち遠しいです。
色々想像考えながら200レベルまで寝る時間を割いてレベル上げ中です。
イルーナは………これからどうなるのでしょうか?
期待より不安が大きかったりします。
「全職、200レベル(特殊140レベル)から強くなるよ」という言葉が聞きたい。
使えないスキルが200レベルから追加されただけで終わったら………どうしよう。
凄い凄まじいスキルが追加されて、また眠れない興奮に満ちた日々が来ることを期待して待ってます。
投稿: マウス | 2010年8月12日 (木) 10:04
戦争は新たな戦争しか生み出さない
職批判は新たな職批判しか生み出さない
怨みの螺旋…
ユーザー自身でこの螺旋を抜け出すのは難しいです
この螺旋を破壊する為にヴァーゲさん今一度英断を!
投稿: アリエッティ | 2010年8月12日 (木) 22:54
載るかわかりませんが個人の意見です。
パラディン新スキル
『ソウルマスタリ』
剣装備時VITでATTACK2上昇。
今現在の雑魚狩りきついとかも解消されるし剣集める楽しみも復活するから是非ほしいです。
『シールドマスタリ』
盾装備時レベル+VITの値分DEF,MDEF上昇。
VIT値に応じて物理、魔法耐性が上昇。
『ミラーフォース』
50%の確率で魔法を跳ね返す。
魔法に対する耐性が飛躍的に上昇する。
↑はこんぐらいやらないとパラディンつまんないかなと。
これだけやってようやく攻守のバランスが取れて防御よりな職…というか他ゲームはパラディンこんなかんじですよ。
あくまで個人の意見なので参考してください。
新スキル期待してます。
投稿: パラ | 2010年8月13日 (金) 00:01
ヴァーゲさん、
さんのコメントは今のイルーナにおけるボスPTの最も顕著な問題です。
」なーんて方は野良においてほぼいません。
こういうバランスにしてしまい、そしてこういうバランスが成立してるままだからいつまで経っても、どんなスキル等で調整しようとも根本は変わらないのです。
そして残念ながらこういった考えの方も多く、わざわざ「皆で楽しもうよ
もっと危機感を持って実状を把握し、ユーザー目線にたった対策をしないと意味がありませんよ。
投稿: 忘却 | 2010年8月13日 (金) 00:54
きついコメントをしてしまったので、次は普通にスキル案を。
職…エンチャンター
スキル名…ドレインシールド(仮)
スキル内容…追加装備にHP吸収効果を付加する技。
敵が攻撃する度にその威力を自分のHPに変換する確率が発生する。
盾装備時確率上昇。
SLVで効果時間延長。
ドレイン修正でより立場の厳しくなったエンチャンターを救済するスキルになると思います。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月13日 (金) 01:27
私が一番納得出来ないのはヘイトですね。
バサクはダメージもありますが、火力の低いモンクも手数の多い近距離火力は長引けば必ずタゲ飛びします。
壁のやり方云々以前にどうしようもありません。
一方、スタブやアロレは一定ダメージ以下に抑えればまずタゲ飛びしません。加えて範囲の心配なし。普通のRPGだと火力不足になりがちですがイルーナでは申し分ない火力。
そりゃあ弓優遇しますよ。
ハイザはスペバあるので投擲スタブと似た感じですね。
とにかく弓が強いしヘイトも管理しやすいのが圧倒的に有利。
何でこんなバランスでほったらかしにしてるんですか?
投稿: なんだかなー | 2010年8月13日 (金) 20:51
ハイザは4属性とありますが、実際に弱点突く為に使い分ける事はほぼないです。
雑魚狩りでは範囲攻撃のアースクエイク。
ボスではドレイン掛けながら詠唱の早いトールハンマー。
この二つに比べ残り二つは詠唱遅く使いづらい、むしろ使う人あまり居ないです。
何処へ行ってもクエイクだらけなのはそのせいです。
範囲攻撃の方が早いですから。
また下位魔法はボスにはダメージ通らないから今では用途が殆どありません。
せいぜいサンダーで麻痺させる程度です。
せめて4属性の魔法で弱点を突いて戦う・・・というのだと思っていたのですが。
また光の大魔法がビショップは納得しています。
ですから闇はハイザでお願いしますよ。
無属性は・・・エンチャンでも構わないですから。
投稿: ( ゚д゚ ) | 2010年8月14日 (土) 00:53
最近のイルーナ…
なんだか暗い世界。
αから参加したけど
初めてのMMOゲームだった。
感動・連帯感・団結力
もの凄く衝撃的だった。
そして
イルーナが大好きになった。
でも…今は???
派閥・批判・嫉妬
こんなにも変わってしまった。
今でもイルーナが大好きだ。
だから
こんな事でイルーナが
崩れ去っていくのを見るのは
絶対に嫌だ。
過疎とか配信終了とか
噂も聞きたくないよ(´;ω;`)
だって
イルーナはこんなに皆を
熱くさせたゲームなんだもの。
アソビモの皆さん…
ブログコメント見てますか?
沢山いるうちの
そのうちの
たった1人のボヤキですが
本音の声です。
もう一度
あの頃のイルーナに
なること信じてます。
携帯ゲームNo.1の
意地と誇り見せて下さい。
感謝と期待を込めて
応援しています。
投稿: 弱音ハク | 2010年8月14日 (土) 02:21
たまに要望掲示板でも出てるような特殊装備で極端な性能のものを出すのは絶対やめて欲しいですね。
例えば指貫とか最近なら魔法剣士の指輪とか。
モンク用に射程+1、爪装備時INTで更にATK増加とか要望されてますが…特殊装備でこういうものを出すと、◇付きが本当に出にくいので価格がごく一握りのユーザーしか手が出せないものになり、救済どころかますます差別化されるだけです。
「スキル調整」で解決出来るよう頑張って下さい。
期待しています。
投稿: エーテルストライク | 2010年8月14日 (土) 10:03
何でモンクは今回のスキル調整シェルブレイクの何が変わったか分からないような調整だけだったんでしょう?
硬化中もスナイピングがアクティブスキルなのでオートスキルであるシェルブレイクは完全に霞み、硬化以外は範囲の心配なくアロレで大ダメージ。
おまけにオリティウスではダメージほとんど与えられないのに後半必ずモンクはタゲ飛び。
バランス取るためにスキル調整してるはずなのにモンクを追い詰めてるだけですよね。
スナイパーの使い勝手がよくなるのは大いに結構です。
でもモンクが何もなされなければそれでなくとも相手にされないのにますます疎外されるだけですよ?
新スキルで肩を並べるようになると信じてます。
前回みたく均等に追加するんじゃなくてモンクとか不遇な職は多く追加しないと差が縮まらないのでその辺もよく考慮して下さいね。
投稿: 爪キジムー | 2010年8月14日 (土) 10:22
どの職も、PT組み難くして、バランスとろうとしてませんよね?
投稿: 紫 | 2010年8月14日 (土) 12:49
3月のスキル追加から散々意見されてますが、モンクとエンチャは火力上げる以外ボスPTで相手にされません。
補助だとか魔職だとか言って調整してると、どなたかコメントされてますがバサクはタゲ飛び前に狩るのが前提、アロレやスタブはMP回復アイテム節約するためにモンクやエンチャがいるとそれが崩れるので、ここを解決しないと何も始まりません。
火力なんですよとにかく。
それ以外の細かい調整はその後にしていただきたいですね。
オリティウスみたいなボスを出されてはモンクやエンチャは何も出来ません。
一撃辺り何万もダメージ繰り出す職ばかりではないのですよ?
投稿: 疲労困憊 | 2010年8月14日 (土) 20:59
モンクの方からコメント多いですね。
、スタブやアロレと組めば長引くのでアイテム消費
。
私も今回のスキル調整がシェルブレイクのみで、かつ何ら有益ではないので危機感を覚えました。
火力についてですが、バサクと比べると手数は同じ。ダメージはバサクが単栗でモンクの約2倍、W栗なら約3〜4倍。
DEXカンストスタブと比べるとスタブ→スタブ間にモンクはラッシュで3回攻撃可能ですが、総合ダメージは2倍以上。
ディレイ型アロレだとスタブより若干差が縮まる程度。
まぁ、どう足掻いても一般的に火力と言われている職には遠く及ばない訳です。
バサクと組めばバサク回数が増えてタゲ飛び&アイテム消費
モンクと組むメリットはなくデメリットしかないんです。
蘇生係は◆ヴェルトリアでお役御免(というより死にまくるPTはまずない)、チャクラやヒーリングなど入れる決定打に到底ならない。ジオブレイカーもスナイピング修正でお役御免。
普通に考えて討伐時間がかかり、アイテム消費も増え、タゲ飛びでグダグダになるより早く狩れてアイテムも節約出来て安定する方が良いに決まってますよね?
それをよく踏まえたモンクの新スキル、期待しています。
投稿: モーゼフ | 2010年8月15日 (日) 16:58
パラディン、ハイザ、ビショップ200
なんですが……
ビショップは投擲使ってます
実際PT中なら他の人に速攻倒されますが(笑)
PT中にディバインなどディレイ長い時でも攻撃出来る様にしたくて140からこのステフリしてます。ディレイ時間にサボッてる思われたくなくて
だからネメシス実際使ってないんで、なんだかな?と
ハイザでPT中のアースクエイク、他の人がタゲしてるのも倒しちゃいますよね

ソロ専門の純ビショには申し訳ないけど
ネメシスもきっとそうなんだろうな
アタシはそんなレベル上げでPT組みづらくなるスキルいらなかったな
なので提案
200のスキルで他の人にかけれる補助スキル、ビショはクライスの範囲を同マップPTメンバーにかけれる様にしてみては?今までのスキルレベルアップ
みたいにして


もぅパレットかつかつだし
どうせ皆にかける様なスキルは範囲スキルにしても問題ないのでは?
エンチャ、モンクのスキル離れててもかけれるならPT入りやすいのでは?
んで、PT以外の人にかける場合は単体になる。でいいのでは?
クライスを今まで通り使いたいならレベル落とせば
ディバインもかけたのにかかってない言われて10秒近くまた待つのやだし
アタシはレベル高いくせに新しいコトについてけなくて、それに昔からあるスキルがイルーナの良さな気がします
最初からあるスキルが使いやすくなってくれたら嬉しい
新しいスキル増やしすぎてぐちゃぐちゃになるよりいいと思うのはアタシだけ?
増えるならパッシブスキルでいいんじゃないかな?
投稿: メインパラディン | 2010年8月16日 (月) 07:08
ヴァーゲさん、新スキル本当に楽しみにしてます
高レベルに見合ったスキル内容にして下さると信じてます
色々ユーザーから意見を聞いてご多忙とは思いますが期待してます
頑張って下さい
投稿: 二階堂 | 2010年8月16日 (月) 07:10
忍者についてですが、スキル構成が基本術と分身を使用しての魔系職業の位置付けですが、魔系職業なのに唯一スキルによるMP回復がないですよね。
今のイルーナで魔系職業でMP自己回復手段を装備の追加効果やアイテムにだけ頼るのは致命的ではないでしょうか?
魔系でも物理攻撃派のモンクにもブレスでの回復が有るのに魔法派の忍者が回復手段ないのをなんとかしてください
投稿: ビエラ | 2010年8月16日 (月) 08:44
モンク使ってます

。
しかない訳です。
範囲は確かに厄介ですし、モンクをボスに入れない要因の一つではありますが射程+装備の充実でかなり負担がなくなりました。
これ以上射程+すると爪バサクが範囲気にする事なくなりモンクは更に相手にされなくなります。
12神はバラエティー豊かで様々な工夫されてますが…やっぱり火力ありなんですよね
範囲云々以前にモンクは火力ないから入れてもらえない。
硬化やジオブレイカーみたいな限定的な火力だと火力的に安定しないし他の火力は極ダメージを普通に出せる訳ですから。
火力さんがモンク入ると嫌な理由はコメントされいる通り、長引く事によるタゲ飛びやアイテム消費
これが一番なのでそれを解決するのに補助スキルとかではなく、火力
新スキルでは限定的で安定しないスキルより、そろそろ安定した火力のものでかつ火力としてモンクにお声がかかるものを切に願います。
それがなされない限りモンクがボスに入れる事は決してありません。
投稿: メザルー子 | 2010年8月16日 (月) 10:54
私は正直、3次職8職+特殊職2職の構想を配信当初からしっかり練ってバランスをとるべきだったんじゃないかなぁと。
特殊職は多分ユーザーへのサービス的な意味合いもあるだろうから仕方ないけど、3次職に関しては…
基本職4職の頃でバランスが固まってしまった感があるので壁、回復、火力はともかくモンクやエンチャは中途半端な位置付けのおかげで現在に至るまでずるずる来てしまってる。
基本職の頃はハンターがよく火力上げて、と意見してはナイトから遠距離だから、支援職だからと言われてましたよね。
モンクやエンチャも存在してないのでシエラムやエネシスなどほとんどのボスで需要の高い支援スキルを備えながらも、少しずつ火力寄りの調整がされてハンター系はすっかり立派は火力要員になり、スナイパーやアサシンを支援職だという人はほとんどいないでしょう。
そして、同じく火力不足で困っているモンクやエンチャには…魔職だから、支援職だからとまさに「歴史は繰り返される」ような状態です。
スナイパーもアロレとして、アサシンもスタブ修正までそれは厳しい氷河期がありました。
ユーザーが声を挙げ続け、運営がそれに応えて修正してから今がある。
それを今度はモンクやエンチャにもすべきではないですか?
私は率直に、今回のスキル追加でモンクやエンチャが火力寄りの調整にならなければ決して救われないと思います。
投稿: 種の女神スピーシア | 2010年8月16日 (月) 11:50
支援スキルは使い勝手のよいものがモンクやエンチャ以外に集中してるんですよね。
グロリア、ウォークライ、カウンター、シエラム、エネシス、ダークネス、ディバインブレス、イージス(Lv3)、プリエール、リザレクション、サンクチュアリ。
全て、今ボスPTで活躍されてる職にあります(笑)。
モンクやエンチャのスキルなんて「PT外からかけてくれるならいいよ」程度。それだけのために効率悪くなる職をわざわざ入れる人はいません。
もはやこれだけ他職に支援スキルも出揃い、今度のスキル追加でも更に増えるであろう中今更モンクやエンチャに「ボスPT入るための」支援スキル要りますか?
多分これまでは支援も出来る職として工夫されたんだと思います。
でも結局、使えるスキルは他職にあるし火力ありきなのが明るみになっただけです。
戦士職だってどんどん支援スキル増えてるんですから、Lv200にもなるモンクやエンチャに火力スキルあっても何ら不自然な事はないですし、そうならないと次はいつになるか分からないスキル調整&追加までボスPTは諦めなくてはなりません。
たまにユーザーのモラルの問題とか聞きますが、フレやギルドならともかく野良では通用しませんので…。
投稿: イルーナユーザーにも慈しみを… | 2010年8月16日 (月) 14:53
モンクは手数で勝負ならラッシュとファストショットとバーサークが同じ速度なのはいかがなもんでしょ
ATKを上げるのではなくASPD最速の壁を越えられるようにした方がモンクらしく火力が上げられるかなと思います
中途半端な補助スキルが追加されたところでPTではお呼びではないのでそういう部分を考えて欲しい
スタートラインに立てるような調整を希望します
投稿: 伝説のモンク | 2010年8月16日 (月) 15:22
ついに300コメント突破
後出しコメント(これはいらなかった、あれはやりすぎだったなど)も多いですが、理由としては実装前に情報がない(少なすぎる)からでしょう。
実装前から情報があればもっと有意義なコメントが出るだろうし、
無駄なコメントも減って仕事がしやすくなると思いますよ。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月17日 (火) 11:22
まず現在、モンクもATK視点で高い馬力を出せ、ラッシュを軸に貫通・回復を絡めた高い単体ポテンシャルが発揮できてる事実から、既にモンクもスナイパーやアサシンにも劣らない、優れた戦闘職になってきていると感じました。
そんなモンクを支えてきた爪武器ですが、三次職実装当初以来、モンク以外にも爪武器は、アサシンの近接回避戦闘の要になっております。
しかし職ニーズの割に、近接用アタックスキルが存在していないことから、ボス戦等において、全職の中でも最高の回避率を誇りながらも、実戦で活かし切れていないのが、爪アサシンの最大の弱点だと思いました。
近接回避戦闘=前衛職は必然。
したがって、爪アサシンにもバーサークやラッシュのような、攻撃倍速スキルを与えて調整してみてはどうでしょうか?
もちろんこういった爪アサシン向けのスキルは、投擲や弓等に絶対反映されてはいけません。
全ての爪アサシンが、爪アサシンとして自信を持って戦える、バーサークやラッシュと違った形の、爪アサシンならではの倍速スキル…。
【ゲイル スマッシュ(妄想)】
スキル意味/文字通り
・長所
攻撃速度においては
倍速スキルの中でも最速で刻む。
・短所
持久力が無く
倍速スキルの中で最も効果が短い。
(ディレイは長い)
…かなり妄想してしまいました。もちろん貫通なんてしませんし、最倍速攻撃以外のメリットは、一切妄想してません。
しかし実は、こういったスキルを爪アサシンに与える事により、ソロ専門に考えられていた「避けるだけ」の爪アサシンにも、前衛に携われる良いきっかけになるのではないかと思い、コメントしてみました。
よろしければ開発の方々に、ご検討いただければ有り難く思います。
投稿: 生まれた時から爪アサシン | 2010年8月18日 (水) 11:30
モンクがアサシンやスナイパーに負けない火力があるなんて何をどう検証したんでしょう。
、Wアタック3でモンクなど霞んでしまうものになりますよ。
、アイテム効果半減、そもそもヒール回復量確保出来るくらいINT振れるのはかなりの高Lv。ブレスはあくまでラッシュを維持ためのもの。倒れると立て直しにも時間がかかります。
弓スタブやアロレなんて普通にモンクの倍以上ダメージ出せます。
だからこそモンクはボスで相手にされないわけで工夫次第でアサシンやスナイパーと同等の火力が出せるならばボスPTにモンクがもっと活躍してます。
実際私はアサシン作って弓スタブにした時はモンクが馬鹿らしくなるくらいでした。
後、Lvキャップ解放が進みステータスポイントが充実してきた中、昔のような爪の優位性はなくなりました。
能力★乱舞でASPD最速確保も楽になりましたから。
アサシンに爪特化スキル、手数増やすスキルなんて出したら単純火力もモンクより上、イベーション・ホークアイ・エグゼキュースでダメージ
私はモンクとアサシンやってますが、上記のスキルやWアタック3によりラッシュなくても同等のダメージをアサシンは出しますし、ソロなら物理はもちろんイリュージョンの魔法回避、そしてシエラム・エネシスがとにかく便利なアサシンの方が断然有利です。
モンクの場合、ヒールあってもラッシュ中はスキル・アイテムディレイ
誤解のないよう付け加えますが、アサシンが爪をやるのは全く構いません。私もソロ用に爪にする事はありますから。
ただ、今の現状でも十分爪アサシンは強いですし、ボスやりたいなら弓スタブにもなれる。投擲だってある。
ですがモンクにはボスやりたい人も爪以外選択肢はなく、その爪ですら全く相手にされない火力なんですよ。
投稿: ハレーション | 2010年8月18日 (水) 12:57
爪アサシンさんの主張を支持します。
職概念からも、イルーナでのスキル性向からも、アサシンに爪(カタール系統)の方向性は有ってもよいでしょう。
スキル性向…マスタリと称するスキル補正が無いだけで、実態としては爪装備と相性の良い各種補正が既に為されている訳ですが。
これに加えて攻撃間隔補正スキル。
これを前提に、モンクのスキル補正を対比・再考してみますと…
大前提、ディフェンス分減算してまともにダメージを残せるアタックを前提とした残りS振り型になります。回復系スキルは死にます。雑魚ソロ用の旧式ブレスくらいかな?
攻撃面
基礎マスタリ+ダブアタ+ホーク+イベ+攻撃間隔(
守備面
基礎マスタリ+回避補正(物理・魔法)+麻痺毒無効+ヘイト調整に対して…魔系基礎マスタリ(※)+HP補正とイージス…ですか。
※モンクは三次見習い転向時に魔系マスタリが謎の低下をしてるから補正の程は定かではありません
(※スナイパーは所持しているのでハンター系の補正量は正しく認識しています。)
…実態としてのシェルは、アタックの低さを部分的に救済している程度のものであって、硬い敵だと与ダメ差は寧ろ広がります。モンクは硬い敵…苦手ですよ?
ただ、短射程での折り合いが付かなかったモンクです。スッパリ譲ります、爪での優位性。アサシンに
ラッシュのヘイト値も、一度下げはしたけど、壁か火力か決められずじまいで有耶無耶な下げ幅に留まってますから、仮に火力面だけ救済されてもまだ噛み合いませんし。
…かわりに投擲補正に爪ステの差異分を乗じたものを貰えるんですよね?
投擲装備してジオで安全圏からバックス・タブ並みの総合ダメージ。…爪での差異分を乗じるからそれ以上?
投擲なら回復スキルも補助程度には活かせます。…幸せだ。
爪アサシンも幸せ、モンクは天国。
投稿: 3色餅 | 2010年8月18日 (水) 13:24
アサシンは一番バランスとれた職だと思いますよ。
ソロなら爪、ボスなら弓、そして投擲。
あえて改善するなら投擲でしょう。マスタリがありながらソロは爪、ボスは弓より劣る。
弓スタブが台頭して、投擲が不利な中「やっぱりアサシンは投擲」と根強い投擲派は多いです。
爪に特化したスキル出してソロもボスも万能にしたら、それこそ他職から批判は出るし、爪だらけになってしまいます。更に今でさえ爪でボス入れず困っているモンクは立場がなくなりますよね。
個人的には投擲スタブのディレイをDEX依存ではなくINT、ダメージ倍のスタブはエグゼキュース使用時限定にすれば投擲にも明るい未来が待っているように思います。
投稿: 投擲アサシン | 2010年8月18日 (水) 13:47
モンクの現状と対策を違う視点で考えてみました。
現状については他の方のコメントと被る部分もあると思います。
ます、モンクの現状についてですが、沢山の方のコメントにあるように、既存スキルは他職が類似スキルや、アイテムで代用でき、モンクの代名詞である、手数と貫通も、他職もスキルやクリスタで使えるようになりました。
攻撃面では、ダメージ上乗せのスキルがないため、物理攻撃主体の他職、例えばクローマスタリのない爪アサシンと比べても、ATKの値が同じでも、出せるダメージはかなり下回る事実があります。
加えて、ラッシュを軸にしても速さは、バーサク、ファストショットと変わらず、状態異常にもかかり、回避しない程度のAVDと、MATKの低さから、回復等のスキルも現在殆ど機能していない事実もあります。ヒールでラッシュ止まりますし、麻痺したらラッシュも止まります。
物理防御力は魔職のままで、一般的に防御力が低いと言われる、ハンター派生職よりも物理被ダメージが大きく、魔法防御についても、イージスで気持ち上乗せされますが、ベースは戦士職と同じ魔法防御力とMPしかないこと、AVDは数値としては、そこそこあるものの、ボスの攻撃は全く回避しない事も、ラッシュを軸に回復補助が出来ない原因になっているかと思います。
blogにあるように、モンクのイメージする戦闘スタイルは、接近戦を手数で行いながら、回避しつつ、補助や回復を行うですよね?
ここからが対策なんですが、本来アサシンではなくモンクに実装されるはずだった回避能力をきちんとモンクに付与するのは如何でしょうか?
回避と言えば本来はモンクですが、回避能力の多くは、実際にはアサシンに実装されています。
シャドウウォークや、インビジブルは、アサシンに相応しいと思いますが、イベーションや、イリュージョンのようなスキルこそ、モンクに相応しいと思います。イベ、イリュージョンをくれと言っているのではありません。
モンクに本来あるはずで未だ実装されていない回避があれば、回復能力が現状でも、自分へのヒール連打でMP切れを起こすこともなくなり、物理防御スキルがない事も回避できれば、解決できます。
また戦闘中に周りを支援する余裕も生まれます。
併せて、クローマスタリLevel4やチャクラで自身のみ、INTに振る事でATKが2上昇するようにすれば、スキル使用時か、付与Levelに到達した者のみ限定で、攻撃力も少し上乗せされますが、それでも火力職とは大きな隔たりがあるので、領域を侵害することもないでしょう。
本当は、チャクラはINT振りではなく、修正前のように、MATK依存が良いですが…エンチャにも、アサシン本来のスタイルである投擲アサシンにもかけられて両者の攻撃力の上昇はモンクより伸びるようになります。パーティーに入れないエンチャも少しは入れるようになるのではないでしょうか。
最後にラッシュですが、次Levelで、発動時にかかるデメリットをなくし、攻撃速度を今の倍速にすれば、発動率の低いシェルブレイクの問題も手数で緩和されます。やっと、避けて手数で勝負し、回復や補助のできるモンク本来の姿に近くなります。本来はLevel140の時点でこう有るべきだったのではないでしょうか。これでもやっと他職と同じ土俵にたったに過ぎないと思います。
ぜひ、ご検討頂きたく、お願い致します。
投稿: モンク改善案 | 2010年8月18日 (水) 17:37
モンクがイリュージョン・イベーションを独占し、アサシンはシャドゥウォーク・インビジブル…て発言はさすがに無いよ。
イリュージョン・イベーション・シャドゥウォークは、投擲や爪に限らず、それがアサシンじゃん。
投稿: アサシン | 2010年8月19日 (木) 00:23
無駄に争いを生むような的を射てないコメントばかり載せて…
まず、アサシンと頭打ちのアロレスナイパを同じ土俵に入れてるようじゃ話にならないですね(^-^)
モンクの火力については、十分アロレには追い付いてるはずだよ(^-^)
アロレ一回に対しラッシュで攻撃三回とした場合、
ボスにもよりますが属性弓を使い大体のアロレ平均ダメージが20000〜23000出れば良いほう。
モンク攻撃は一回7000出ればアロレを越えるような計算になりますね(^-^)シェル等もありますから。
極火力ステフリ装備の高レベルモンクがウォクラやイベを貰ってこの火力を出せないはずがないよね(^-^)ましてや属性爪使えるボスなら尚更。
スキルがとか言う人が多々いますが、補える人と組めばいいだけ。
スナイパとはスキル比べないほうがいいですよ(^-^)使い勝手等色々な面で差がありすぎる。
パテに入れないとかは嘘に近いですね(^-^)
一時間とか粘って待ってたら入れますよね(^-^)どの職でも一時間待ちとか平気でありますよ。
職指定がない募集にはちゃんと手を上げましょう。
投稿: | 2010年8月19日 (木) 17:03
コメント載らなかったので(更に)ライトな口調で投稿します
w
私はエンチャ使ってるのですが…
最近レベル180を超えたビショ様がエンチャ並み、もしくはそれ以上にメカエル狩りが早くなりました
エンチャのレベル200からのスキルを習得するのにもかなり努力が必要かと思います。ボスPTに入れるような調整をお願いします。
ボス狩りonlyな人達とも触れ合って、和気あいあいとオンゲしたいです
投稿: 絶滅危惧種 | 2010年8月19日 (木) 18:50
物議を醸した◆ヴェルトリアですが、換装に制限がかかったし、実際大きな影響を及ぼすほどには機能しないですかね。
…◆ブレス、出てくれないかな、と思ってます。
単発スキルを主体に戦う職を使う立場からもそう思いますが、むしろいちモンクユーザーとして。
マナリは単発スキルを主体に戦う職にMP回復手段は必要、とゆう理由で実装されました。
今は、ほぼ全職単発スキル主体です。短い効果時間に対しMP全消費するグラのバーサークも実質おなじです。
ファストショットなどは燃費は良いですが…性能が(笑)むしろ全消費でも構わないから性能上げて欲しいくらいかな。
…繰り返し、繰り返し、繰り返し、ですよね。ロープレだから当たり前ですが。だから、MP回復作業へのフラストレーションは凄いんですね。
モンクがブレスを使えることが高く評価されるのは、実際よく分かるんです。
個人的には、単射程低火力のラッシュを継続させる為に、MPマイナス75%状態でタイミングを計ってブレス(とチャクラ)を上書きしてゆく作業…
作業対効果、とでもゆうのかな?一番面倒です。
粘菌集めてヨーグルト使いながらズドンズドンいく方がまだまし。早いしレンジ広いと操作楽だから。個人的に、ですが。
◆ブレス出たらみんな幸せ。
パラならガーディアンのHP低減も補える、グラならカウンターで戦いながら150貯まったら放出、燃費悪いアロレも勿論、フューネもたまには使ってみる気になるし…、もろ単発使いなサムライも、ほとんど魔職?なニンジャも…。
…そして皆モンクの要望に優しくなる。
◆がSL1〜2程度の性能なら、ディバインの補助性能(の優位性)もそんなには損なわないはず。
出ないかなマジで(・Д・)
投稿: 3色餅 | 2010年8月19日 (木) 20:03
全職が討伐効率を
追求したいのはわかる。
…わかるが
今更他職の職柄やイメージを蹴落としたり、本元のアビリティを失墜させてしまう様な、身勝手な職イメージで効率を訴えてる様じゃ、今度は他職や本元から自職が叩かれ、蹴落とされるだけの繰り返しだよな。
モンクが火力一辺倒な傾向できてるが、そこは他職も期待していないと言えば嘘になるから、全然問題無いと思う。
しかしモンクには「レントゥス」がある。ドレインとは異なるが、そんな補助スキルがある中、爪を使ってAGI振りメインなくらいで「回避/AGI補填スキル」を、アサシンを出し抜いた形で求めるのは、甚だ「筋違い」。
打ち込んでナンボ。打たれてナンボ。
倒してナンボ。倒れてナンボ。
クレリック派生であるモンクの補助長所の神髄は「自己修復」だったはず。
それでもイベーションが欲しいなら、ハンター派生からイベーションを貰うのが、当然の協調性だろ。
イリュージョンについては、モンクにイージスがある以上、これは普通に補助バランスが成立しないだろうな。
投稿: アス | 2010年8月20日 (金) 03:04
次のヴァーゲさんブログが出るまでに狙撃手見習いなれるかな?ムリだろな
さて本題。
…グラ・ハイウィザ
…パラ・スナ・ビショ
…アサ・エンチャ・モンク
・
なし
…侍・忍者
・
なし
以下が2次職・1次職
グラディエーターとハイウィザードが強すぎるというコメントが多いし、実際そうなんでしょうが、
考えてみればこの2職は初期からの完全正統進化職なんですよね。
2強で当然なのかも。
2強に続くのが、2次職からの上位職であるパラディン・スナイパー・ビショップ。
次が派生職のアサシン・エンチャンター・モンク。
その下に特殊職の侍・忍者。
順位をつけるなら、
同じレベルにした場合、これくらいの実力になればいいんじゃありません?
でもいいかな?
パラ・ビショは
実際はどうなんでしょう?
投稿: 匿名希望 | 2010年8月20日 (金) 06:08
モンクしてますが。
を上げたら…同じモンクなので御免なさいと断られた事も多々ありますが

別に他職さんのスキル欲しいとは思っていませんよ。
モンクはクレリクの派生ですが、三次本職のモンクです。
パテ募集で職業書き込みしてなくて一番に
違うブログのコメントではアサシンの方かな、パテ入らなくて良いから違うキャラ作ればいいとか、ソロが無理だからパテなのにね
こんなコメントあるのなら、運営さん開発担当者の皆さん、モンクにソロ特化にして下さいな!!
パテ入らなくていいとまで言われ、火力要らん、タゲ飛ばす、万能だ等々言われるくらいならね。
個人的にはもしラッシュで投擲使えるようななったとしても、使わないよ。
クローマスタリあるから爪で頑張りたいモンクの1意見でした。
投稿: ルーモンク | 2010年8月20日 (金) 13:14
運営開発さんへ、ニつ要望します。
まず一つめです。
過去からさんざん繰り返されている元は〜職ですが、これが基準になるならば、現状の全てが覆ると言っても過言ではないでしょう。
元職の位置付けで言うならば、ナイト派生のパラ、グラは壁がベースで火力ではないですし、ハンター派生とウィザード派生のみが支援寄りの中遠距離火力になります。
元が〜職を通すならば、3次職転職で元の職業の能力がダウンしている職業は能力を戻すべきです。
例えばモンク。
回復能力とMP、魔法防御の大幅な減少が転職時に起きています。
グラは火力を落とし、壁寄りの調整をし、ハンター派生である、スナイパーとアサシン、ウィザード派生である、エンチャとハイウィザードは全職中No.1の火力に上げるべきです。
ですが、そんなことは誰も望まないでしょうし、それぞれ個別に進化をしたのは、3次職のコンセプトを基準にしたからですよね?
グラは剣を使える壁から進化した、剣のスペシャリスト。倒される前に倒すコンセプト。
だからこそ圧倒的な火力を持つに至ったわけですよね?
アサシンは暗殺のプロフェッショナル。
一撃の能力や回避の専門能力が追加されたのもアサシンだからですよね?2次職の能力の向上もありますね。
スナイパーも同様に。
であるならば、元は〜職ではなく、現在の3次職としてのコンセプトに沿ったバランス調整をしっかりとしてください。
要は、元は魔職だから、だけがまかり通るのはおかしいということです。
皆同じ3次職であるにもかかわらず、元魔職だけが、魔職の制約を受け、他職は3次職基準で調整をするのはおかしいです。
今後もそうであるならば、3次職の紹介に、ウィザード、クレリック派生のみ、2次職の制約を受けると明記すべきです。
二つめです。
運営サイドとしても、ユーザーの意見を参考に調整と言う前に、バランス調整の方針、ポリシーを明確にすべきです。
こんなコンセプトでこうします。これが運営の方針です。と明言して通すなら、まだユーザーとしても納得できるでしょう。
その時は嫌なら別の職業を作れば良いだけです。
今は運営がどうしたいのか、どう考えているのかが、全くユーザーに伝わってません。
だからいつまでもユーザーは勝手な事ばかり言うのですよ。
しっかりと方針を出し、一定のルールを設ければ、自分勝手なユーザー理論も少しは減るでしょう。
方針を変える時は変えると明言し、ブレずに通せば良いのです。
しっかりしてください。
以上ニ点、宜しくお願いします。
投稿: 要望です | 2010年8月20日 (金) 14:48
3色餅さんの◆ブレス実装案は、危険な感じがします。
確かに◆ブレスが実装されれば嬉しいですが、今までさんざん[補助職だから]等言ってたきた火力職さんが◆ブレスを手にいれたらモンクさんはどうなりますかね?(・ε・`)
火力を求めても[補助職]のレッテルを貼られ、更に◆ブレスまで実装されたらますます雑魚PTですら入れないんじゃないでしょうか?(´・ω・`)
きっと◆ブレスなんてものを実装したら◆バサーク、◆マナリ、◆バクスタブ、その他等◆の実装を求める声が上がって収拾つかなくなると思います(´・ω・`)
最終決定は運営さんにありますがコレ以上揉める原因がありそうな◆の実装は私は嫌です。(´・ω・`)
火力論争や特定職業の◆実装案…
_)m
イルーナがコレ以上一部の職業で偏らない事を私は願います。m(_
投稿: いろはす | 2010年8月20日 (金) 16:21
同じレベルでの実力差が問題だからバランサーが必要なんでしょ?
私が現在のイルーナを全体的に見て感じた事は、強職/弱職と呼ばれてしまう職業順位を無くし、全てのお客が再び自分のリズムで遊べ、パーティーはもちろんソロでも楽しかったイルーナに戻す事が先決かと。
「全てのお客様への満足」は
「全ての職業への満足」に然り。
様々な意見もユーザーからありますが、そのポリシーは、あらゆるところで遺憾なく平等に発揮してもらわねば、公式サイトとして困ります。
これは公式/有料サイトとしての最低水準であり、営業クオリティだとも思います。
子供の理屈ではなく、支払う代価が職業により、あまりにも異なるというのが、客観的に見たイルーナの世界なのです。
投稿: User | 2010年8月20日 (金) 20:16
ナイト=壁&近火力
スナイパ=支援&遠距離火力(支援程度)
ウィザード=遠距離火力
クレ=支援&回復
勘違いしてる人がいますので、二次本職での役割書いておきました
これぐらい載せてくださいね
投稿: ふぅ | 2010年8月21日 (土) 01:05
ちょっと待って
いつからナイトは壁専門職になったんですか?
あくまで、剣による攻撃力と前線で戦うための防御力を併せ持つ職。でしょ?
そしてそれぞれに特化したのがグラディエータとパラディンだと思いますが
投稿: いやいや | 2010年8月21日 (土) 02:23
派生について…
もと職の位置付けで『ナイトは壁』っていってる人いるので一言。
ナイトって『攻撃と守備どちらもいける前衛職』じゃなかった?
もちろん壁ナイトもいたけど火力ナイトも居たわけで…
壁とか火力とかよりも『前衛職』として、どっちの役割も担ってましたよね?
それが3次職になって『パラディン』『グラディエーター』に分岐・特化されたんですよね。
他の系統に比べて、一番わかりやすく且つ正当進化を遂げてると思います。
問題はその他の職…
ハンターは『後方支援(支援スキル+遠距離攻撃)』クレは『回復』ウィザは『火力』のはずですが…
それらの職の『派生(特にモンク・エンチャ)』の位置付けがしっかり定まってないから、いろいろ問題になっていると思います。
個人的には、エンチャには『火力』を与えても問題ないと思います。
基本的に、支援があっても火力がないとまずPTにお呼びはかかりません。
実装当初アサシンも非常に微妙でしたね。
なんでは?
アサシンにスタブ付与ができたんだから、エンチャにも
『火力派生』のエンチャに逆に火力を与えない理由が分かりません。
ウィザの皆様からしたら、そりゃみんなハイザになりますよ。→
投稿: あれ? | 2010年8月22日 (日) 07:28
連投失礼します。
先ほど派生について(エンチャに火力を)と投稿した者です。
モンクについては、火力特化というよりも、回復と火力をきちんと両立できるようにしたほうがいいと思います。
例えば魔法爪実装など。
現状では回復を殺して、火力を得ないといけないから、本来のモンクの良さを発揮できてないと思います。
ラッシュなど、スキルにデメリットが多いのも疑問です。
モンクにそんな足枷必要ですか?
モンクは回復職からの派生ですが回復の機能はほぼ皆無、火力も半端というのが現状です。
『中火力・中回復』『回復を活かせる戦闘スタイル』を確立できるようにしたらいいと思います。
最後に…
『派生』は大事だとおもいます。
それぞれなりたいイメージがあって1次職から分岐選択するわけですから。
ビショップのあと4次職でゴリゴリの戦闘職が実装されたら、みなさん違和感あるでしょう?
といっても『元○○職だから○○はいらない』ではなく最低限必要なものはどの職でも必要です。
どの職もそれなりのレベルがあれば『PTにはいれる』(ちゃんとボスに通用する、ちゃんと雑魚を狩れる)ように、各職の特色にあった進化を望みます。
投稿: あれ? | 2010年8月22日 (日) 07:52
Userさんのコメントを見ると、自分のコメントが誤解を生んでしまっている感じなので一つ。
同レベルでの実力とした先日の投稿は、あくまで今の段階の話です。
派生職として正統派に比べより多くのステータスポイントを必要とする職は、今後ステポ充実に伴い嫌でも強くなるからこそのランクでした。
説明不足でした。
申し訳ありません。
2次職からの派生ではやはり、何名かおっしゃるようにナイト系は両方正統派といえそうですね。
投稿: 匿名希望 | 2010年8月22日 (日) 20:58
後でコメントみて思ったんですが、自分以外にも、『ナイトは壁』に違和感もった方がいて驚きました
やっぱりそうですよね。
某サイトにも、『ナイトは元々壁だった』と似たような主張が書き込みしてあったんですが、同一人物かな?
主張するのもいいですが、誤った根拠で力説されても説得力がないと思います。
魔系派生職に手直しが必要なのは、私も同じ意見ですが、だからと言ってあまりデタラメを言ってしまうと、かえって避難を生んだり救済実現から遠のくのでは?
事実誤認のあるコメントや被害妄想からでたコメントはかえってその職の立場を危うくすると思います。
以上。掲載して下さいね。
投稿: あれ? | 2010年8月22日 (日) 23:36
今更ながら下方修正は 辞めようよ 皆不満なんだからさ 下げれば もっと たたきあいが 酷くなる 次の職を 出せば 少しは 解消されるのでは?
投稿: たま | 2010年8月24日 (火) 04:00